[MTS] Lizzet Farah mamacita de paulette si como no yo le repongo la niña

Conny Arias conny.arias en gmail.com
Mar Jun 1 17:34:00 CDT 2010 

Uuc-kib,

1) No tengo absolutamente ningún problema con esas fotitos medio porno.
Tengo pb con el tiempo que nos lleva discutirlas.

2) No tengo absolutamente ningún problema con el secuestro/asesinato del tal
diego, incluso me alegra.  Pero sí tengo pb con los motivos de quienes lo
hicieron porque estoy segura que no fue ningún acto justiciero.  Y aunque lo
fuera, nadie tiene derecho de ejercer violencia sobre otro ser humano por
muy méndigo que éste sea.

3) No lo mencionas, pero en el caso de "paulette" como lo dije en un
principio, dudo que haya existido esa niña.  Fue demasiado circo desde el
primer día y eso me da mala espina.

Saludos,




2010/6/1 Uuc-kib Espadas Ancona <uuckib en prodigy.net.mx>

>  Compañeras y compañeras:
> Me parece normal que se señale la dosis de machismo involucrada en las
> fotos, pero creo que tampoco hay que exagerar.
> Al respecto, señalaría dos cosas:
> 1. Me parece que merecería un profundo y SERENO debate cuales de los
> principios que intuímos en la lista son absolutos y cuales relativos.
> Ejemplo: defendemos los derechos humanos, entre ellos vida y libertad, en un
> sentido amplio, pero si el asesinado/secuestrado es uno de los malos,
> entonces no importa quien lo haya hecho, que dice el acto del estado de
> cosas en el país, etc. Que se lo hagan y no hay derecho humano que valga.
> Caso: Fernández de Ceballos. Por el contrario, si se trata del derecho a la
> intimidad, entonces el derecho es absoluto, y no hay que considerar las
> condiciones de la víctima. Caso: Lizette Farah.
>     Esto me parece muy contradictorio. Si creemos en los derechos humanos
> de forma absoluta, lo que Fernández de Caballos merece es la carcel y nadie
> debería festejar su asesinato/secuestro, por el contrario. Si creemos en
> esos derechos dependiendo del cliente, pues entonces tendríamos que
> discutir, como se hizo en el otro caso, si Lizette Farah merece ese derecho.
> Aplicando los mismos criterios que con Fernández, supongo que habría que ver
> si ganó su fortuna con el sudor de su frente, o si es una oligarca
> explotadora, etc.
>     Yo, personalmente, prefiero la primera opción, pero me parecería muy
> sano que los aplaudidores del secuestro/asesinato opinaran sobre la difución
> de estas fotos y, sobre todo, explicaran sus criterios para juzgar en un
> caso y en otro.
> 2. Me parece que el exeso en la defensa de Lizette Farah se acerca
> demasiado a la moralina: el desnudo femenino es de suyo discriminatorio y
> hay que prohibirlo. Cuidado, el paso siguiente son las burkas.
>     En el caso particular, es evidente que las fotos se tomaron con
> consentimiento, aunque probablemente sin intensión de verlas en internet. En
> todo caso, estamos hablando de una persona adulta de quien se supone sabe
> las consecuencias de sus actos. Yo no iría demasiado lejos en la
> interpretación de los móviles. Recuerden, por ejemplo, que los últimos
> escándalos por videos sexuales de artistas fueron auto-promovidos ¿Estamos
> seguros de que en el caso de la Sra. Farah a) no sabe de su difusión y b) no
> tiene nada que ver en ella? Suponer que razona como feminista es, permítanme
> decirlo, demasiado suponer.
>     Dicen los publicistas que no hay mala publicidad. Los aullidos
> machistas de "mamacita", "te hago un hijo", etc., son también muestras de
> empatía salvaje. Salvaje, sí, pero empatía. Que no es el tipo de valores que
> queremos promover, esa es otra historia. Pero en términos crudos de la
> publicidad, las fotos están popularizando y humanizando a la señora. Si hace
> unas semanas era vista como una maldita asesina a la que nadie querría
> cerca, hoy es vista como una frívola, más o menos victimizada, a la que más
> de cuatro quisieran tener cerca.
>     No puedo asegurar que podamos valorar el asunto de las fotos como un
> daño simple y puro, y a lo mejor hasta al contrario.
> Saludos,
> Uuc-kib
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> *De:* lista-bounces en movimiento.com.mx [mailto:
> lista-bounces en movimiento.com.mx]*En nombre de *Javier Armas
> *Enviado el:* Martes, 01 de Junio de 2010 03:53 p.m.
> *Para:* Lista de discusión del Movimiento de Transformación Social
> *Asunto:* Re: [MTS]Lizzet Farah mamacita de paulette si como no yo le
> repongo la niña
>
> Compañeros:
>
> Siendo justos también diría mucho del moderador el funcionamiento y
> operación técnica de una lista de correo tan grande y compleja como lo es la
> del MTS. Tan es así que no teníamos ningún antecedente de esta naturaleza.
>
> Sobre el lamentable hecho: Los participantes asiduos no son moderados.
> Supongo que esa es la razón por la cual el correo del personaje que envió
> las fotos pasó a la lista. Sobra decir que la indignación es justificada y
> ha sido puntualmente señalada de manera categórica por varios participantes
> de la lista. Obviamente los correos de esta persona ya no pasarán de manera
> directa.
>
>
> Saludos,
>
> Javier Armas
>
> *Administrador Movimiento.com.mx <http://movimiento.com.mx/>*
> Movimiento de Transformación Social
>
> [image: MTS] <http://movimiento.com.mx/>
>
>
> 2010/6/1 Fernando Alcaraz <juanfernandoalcarazacosta en gmail.com>
>
>> Estimado Javier Armas No permitas este tipo de mensajes en la lista del
>> MTS por que denigran a la señora y denigran al grupo debido a la intenciòn
>> de la difusiòn.
>>
>> El 1 de junio de 2010 14:36, Grupo Tacuba <grupotacuba en grupotacuba.org>escribió:
>>
>> Me sumo al comentario de Ema desde el punto de vista masculino. Quien haya
>>> originado este mensaje, como dice Ema, desde el "asunto" deja mucho que
>>> desear como integrante de esta lista, y lo mismo se puede decir del
>>> moderador que lo dejó pasar. No es mojigatería ni conservadurismo, y mucho
>>> menos censura, pero este espacio no se debe saturar con mensajes frívolos y
>>> hasta morbosos como es este caso.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Pastor Ricárdez
>>>
>>>
>>> On 31/05/2010 05:45 p.m., Ema Villanueva wrote:
>>>
>>>> Lo que a mí como mujer me parece vergonzoso es que en un espacio de
>>>> dialogo para la transformación social se reenvíen mensajes que
>>>> intentan denigrar o menospreciar a las mujeres por utilizar su cuerpo
>>>> con libertad y sin prejuicios.
>>>>
>>>> Como bien apunta Adriana, desconocemos el origen de las fotos y cómo
>>>> es que ahora están circulando por internet. Sin embargo, lo que sí sé
>>>> es que llamar a una mujer "mamacita" y luego completar con la frase de
>>>> "yo sí le hago un hijo" es muy ofensivo no solamente para la
>>>> destinataria del comentario sino para cualquier mujer que lo lea (al
>>>> menos las que yo conozco), además de que denota machismo, misoginia y
>>>> una visión de las mujeres como objeto de placer de los hombres... eso
>>>> sin mencionar ignorancia y vulgaridad.
>>>>
>>>> Lissette Farah tiene, como dice Adriana, todo el derecho, al igual que
>>>> cualquiera de nosotras, de tomarse las fotos que quiera, como quiera y
>>>> con el fin que quiera, y ese hecho por sí solo no la hace mejor ni
>>>> peor que cualquier otra mujer. La honestidad, los buenos sentimientos,
>>>> la capacidad de ser buena madre, incluso la fidelidad de una persona
>>>> no se pueden juzgar por unas fotos... No estoy defendiendo a Lisette
>>>> Farah, no la conozco y no metería las manos al fuego por ella (en
>>>> realidad, por nadie), estoy defendiendo a las mujeres y a su derecho
>>>> de hacer con su cuerpo y su sexualidad lo que quieran sin que por ello
>>>> se les juzgue y se les condene.
>>>>
>>>> Si un movimiento de transformación social no contempla una manera
>>>> diferente de ver y entender a los géneros masculino y femenino, una
>>>> forma distinta de abordar la sexualidad sin prejuicios y estereotipos
>>>> y un concepto de libertad que comience por la libertad personal y
>>>> sobre el propio cuerpo, me pregunto si verdaderamente está
>>>> transformando algo.
>>>>
>>>> Ema
>>>>
>>>> On 5/31/10, ADRIANA MATALONGA<matalongaadriana en hotmail.com>  wrote:
>>>>
>>>>
>>>>> Independientemente de que la Sra. Farah sea muy guapa, no debemos caer
>>>>> en la
>>>>> trampa.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> No. 1 Todas las personas tenemos el derecho de fotografiarnos, incluso
>>>>> desnudos, dentro de nuestras casas, si así nos viene en gana. En las
>>>>> fotos
>>>>> se ve que ella está en una ducha y ni modo que se bañe vestida. El por
>>>>> qué
>>>>> se subieron al Internet es lo que nos debieramos preguntar.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> No.2  ¿Acaso fue el maridito? para lograr que los magistrados (panistas
>>>>> todos con doble moral) se digan. ¡Dios bendito! a esta mujer descarada
>>>>> no le
>>>>> podemos otorgar la custodia de su otra hija, la cual ya ha sido
>>>>> solicitada
>>>>> por la Sra. Farah.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> No.3  O quizás el maridito quiere que la opinión pública vuelva a
>>>>> inclinarse
>>>>> en contra de la Sra. Farah, como cuando él la inculpo del extravío de
>>>>> Paulette, ya que actualmente mucha gente pensamos que fue él quien
>>>>> sustrajo
>>>>> a la niña el día de su desaparición.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> No.  O quizás las fotos fueron robadas por alguien de las
>>>>> aproximadamente
>>>>> doscientas personas y dos perros que deambulaban por todo el
>>>>> departamento
>>>>> buscando a Paulette. Posiblemente la búsqueda fue muy intensiva,
>>>>> incluso
>>>>> hasta dentro de los cajones, donde posiblemente alguien hallo la cámara
>>>>> con
>>>>> las fotos de la Señora, búsqueda sin embargo, que no se dio abajo del
>>>>> colchón de la cama de la niña, si es cierto que ahí permaneció durante
>>>>> 9
>>>>> días.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ¡Ni hablar! estas cosas solo pasan en México.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>> Adriana Matalonga
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Date: Sun, 30 May 2010 09:37:35 -0500
>>>>> From: jesuslozas en gmail.com
>>>>> To: ce_ollin en yahoogrupos.com.mx; lista en movimiento.com.mx;
>>>>> dinamicaciudadana en yahoo.com.mx; dianis_joplin en hotmail.com;
>>>>> entresoledades en megared.net.mx; cachorrofeg en hotmail.com;
>>>>> automc en hotmail.com;
>>>>> revelesyo en yahoo.com.mx; arturov en redudg.udg.mx;
>>>>> alquimista_1818 en hotmail.com
>>>>> Subject: [MTS] Lizzet Farah mamacita de paulette si como no yo le
>>>>> repongo la
>>>>> niña
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---------- Mensaje reenviado ----------
>>>>> De: jesus loza<jesuslozasr en gmail.com>
>>>>> Fecha: 28 de mayo de 2010 08:30
>>>>> Asunto: Lizzet Farah mamasita de paulette si como no yo le repongo la
>>>>> niña
>>>>> Para: ce_ollin en yahoogrupos.com.mx
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---------- Mensaje reenviado ----------
>>>>> De: JORGE PADILLA<jorgekidmex en hotmail.com>
>>>>> Fecha: 28 de mayo de 2010 00:21
>>>>> Asunto: Lizzet Farah mamasita de paulette si como no yo le repongo la
>>>>> niña
>>>>> Para: abraham_ramza en hotmail.com, arevalovega2000 en hotmail.com,
>>>>> el_charmin_22 en hotmail.com, el_chocon6 en hotmail.com,
>>>>> gera_is62 en hotmail.com,
>>>>> hitler_god7 en hotmail.com, israel_francogarcia en hotmail.com,
>>>>> jdms85 en hotmail.com, jdms85 en gmail.com, lic jesus<
>>>>> jesusloza en redudg.udg.mx>,
>>>>> lic jesus<jesuslozasr en gmail.com>, mcenhdz en hotmail.com,
>>>>> monchivaes en hotmail.com, Oscar Padilla<oscar_tfg en hotmail.com>,
>>>>> porch_09 en hotmail.com, rich_valenzuela en hotmail.com, RICARDO CARRASCO
>>>>> BARAJAS
>>>>> <pituscb999 en hotmail.com>, rossonero51 en hotmail.com,
>>>>> tonkaslok en hotmail.com,
>>>>> tonkaslook en hotmail.com, zonskcue_son en hotmail.com,
>>>>> yucachaca_ en hotmail.com
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> si como no chamocones quien no le repone a a paulette?
>>>>>
>>>>>
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>>>>>
>>>>> ----- Remitido por Guillermo Galicia Godinez/DIS/GDL/CFE con fecha
>>>>> 24/05/2010 08:22 a.m. -----
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>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> rge eduardo ceballos amare<jorgeceballosamare en hotmail.com>  21/05/2010
>>>>> 07:31
>>>>> p.m.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Para
>>>>>
>>>>> undisclosed-recipients:;
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> cc
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Asunto
>>>>>
>>>>> FW: Rv: Lizzet Farah (MAMA DE PAULETTE-FOTOS) XX
>>>>>
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>>>>>
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>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
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>>>>>
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>>>>>
>>>>> ESTA ES LA MAMA DE LA NIÑA ASESINADA
>>>>>
>>>>> SERIA QUE LAS SUBIO EL ESPOSO PARA DE
>>>>>
>>>>> UNA VEZ POR TODAS DARLE EN LA IDEM
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>>>>> A ESTA SEÑORA
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