[MTS] (sin asunto)

Sab Jul 24 13:12:26 CDT 2010

Estimado José María

De acuerdo con tu reflexión. Solo la democracia directa cubre los requisitos impresincibles que debe tener el gobierno que buscamos. Considero que pueden haber políticos buenos y malos, con conciencia histórica y sin ella, pero nadie debe decidir sobre la vida presente y sobre todo sobre la vida futura de sus representados. En el caso de los compañeros electricistas, según la versión oficial, su lider, Martín Esparza, acordó el levantamiento de la Huelga de Hambre con el nuevo secretario de gobernación y con el del trabajo (a éste le dicen Gargament), sin consultar a la mayoría en asamblea, lo que representa per se, un procedimiento no correcto, independientemente de que logren algo bueno para sus representados.

Estoy contigo cuando dices que debemos romper muchos paradigmas (políticos, económicos y sociales,añadiría históricos) para construir el futuro, pero ¿Qué quieres decir con: "poner de cabeza al 'Sistema'"? ¿Te refieres a agudizar sus contradicciones, si es posible que se agudicen más? O te refieres a ponerlo de pie para que funcione.

Recibe un saludo cordial y mañana nos vemos.

Hugo David Uriarte.

> Date: Fri, 23 Jul 2010 12:58:07 -0500
> From: kinha en prodigy.net.mx
> To: lista en movimiento.com.mx
> CC: flor_rouco en hotmail.com; jabsjabs1 en hotmail.com; laisha234 en hotmail.com; villevaldo en hotmail.com; lista en movimiento.com.mx
> Subject: Re: [MTS] (sin asunto)
> 
> -----------------------------------------------------------------
> ¡Quiubule! Disculpas por la demora del comentario:
> La contradicción estriba en; 
> 1°.- Generalmente mi "supuesto" representante, termina por sustituirme decidiendo, promoviendo y aprobando todo aquello que es para benéfico, en principio de él, (sólo para ejemplo: aumento de sus salarios sin consultarme), a seguir para su grupo, su partido o sus corífeos de gobierno y sus cabilderos). Es importante resaltar; la situación no se presenta sólo en nuestra llamada "casa del pueblo", es común a todas la Naciones del Planeta. Los inventores del "cabildeo" $$$$, fueron los Ingleses y USA, para que los grandes Trust de la época obtuvieran aprobaciones legales en beneficio de sus inteses. En éstos tiempos existen Empresas especializadas en "Cabildeo" que reciben y pagan millones de Dlls/Euros para defender a sus "clientes". ¿algún Ciudadano común y corriente puede competir?. Nuestro des-gobierno gasta millones de pesos al año para defender ante las cámaras noteaméricanas los intereses de ¿nuestros? flamantes millonarios, ¿por que tengo que pagarlo? por que mi "represntante" lo aprobó en nuestras cámaras. 
> 2.- En la Democracia Participativa, no seremos "representados", tendremos Mensajeros, ellos no pueden tomar decisiones a mi nombre, tendrán que consultarme y el día que tomen una decisión en mi contra, podré mediante reglas establecidas la oportunidad de destituirlo de su cometido y si el Ejecutivo quiere más recurso no podrá obtenerlos sin mi aprobación, por lo qiue tendrán que estar bien justificados. Por cierto el sindicalismo nundial adolece de los mismos defectos. 
> Totalmente de acuerdo en que la realidad es comnpleja y más complejo el camino para construir el futuro, por eso es necesario un amplio debate sobre las Transformación del sostén de la Sociedad Actual: La Economía, La Política, La Cultura y La Sociedad Misma. Tenemos que romper con muchos paradigmas y poner de cabeza al "Sistema".
> 
> Por un Mundo con Justicia, Equidad, Fraternidad y Libertad
> 
> Afectuosamente
> José María Rivas 
> 
> 
> 
> De: lista-bounces en movimiento.com.mx
> Para: "lista movimiento" lista en movimiento.com.mx, betamcourt en hotmail.com, flor_rouco en hotmail.com, laisha234 en hotmail.com, villevaldo en hotmail.com,"Juan Alberto Bermejo" jabsjabs1 en hotmail.com
> Cc: 
> Fecha: Wed, 07 Jul 2010 19:43:08 +0000
> Asunto: Re: [MTS] (sin asunto)°
> 
> > 
> > Amigas y amigos:
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > En relación a la cita de Shaw, es incorrecto hablar de "políticos" y de 
> > política en 
> > general sin especificar a qué tipo de políticos nos referimos. Este 
> > método no nos ayuda a comprender la compleja realidad que queremos 
> > transformar, pues nos presenta a la política y a los políticos como una 
> > masa homogénea que "se han de cambiar a menudo y por los mismos motivos"
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Políticos fueron Hidalgo, Morelos, Guerrero, Juárez, Zapata, Madero, 
> > Flores Magón, Lázaro Cárdenas y político es Andrés Manuel López Obrador.
> > También fueron políticos Calleja, Santa Ana, Lucas Alamán, Porfirio 
> > Díaz, Gustavo Díaz Ordaz y políticos son Salinas de Gortari y Peña 
> > Nieto. ¿A qué políticos queremos cambiar como pañales?
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > En relación a la contradicción entre lo que denomina Jesús "democracia 
> > representativa" y "democracia participativa", sinceramente creemos que 
> > no hay tal contradicción. Ambas formas de movimiento y relaciones 
> > sociales son necesarias en el desarrollo social y cultural de los 
> > pueblos.
> > 
> > Por otra parte, ni los partidos, ni los poderes públicos, ni la recepción de bienes y servicios son contrarios al interés de la mayoría del pueblo, de por sí. El ejercicio del poder político en el DF encabezado por López Obrador, le abrió camino a esa democracia participativa de la que se habla.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > ¿Acaso cuando se elige a un dirigente sindical, no se está ejerciendo la
> > democracia participativa y no se está eligiendo a quienes van a 
> > representar intereses comunes de un gremio y en ese sentido se está 
> > practicando la democracia representativa? ¿En dónde está la 
> > contradicción? 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Sigamos con la reflexión.
> > 
> > 
> > 
> > Saludos fraternos de Lilián y Antonio 
> > _________________________________________________________________
> > Agudiza los sentidos que viene un nuevo Messenger ¿estás listo?
> > http://explore.live.com/windows-live-messenger
> 
> 
> _______________________________________________
> Lista de discusión del Movimiento de Transformación Social
> www.movimiento.com.mx
> www.twitter.com/mtsmexico
> www.facebook.com/pages/MTS-Movimiento-de-Transformacion-Social/210179974432
> 
> Para desubscribirse o cambiar su subscripción vaya a la siguiente página: http://movimiento.com.mx/mailman/listinfo/lista_movimiento.com.mx
> 
> Para solicitar la publicación de una noticia, artículo o documento en el sitio www.movimiento.com.mx; así como para cualquier duda o comentario respecto al funcionamiento de esta lista o el sitio favor de escribir a info en movimiento.com.mx

_________________________________________________________________
¿Te crees fan de Messenger? Compruébalo
www.vivirmessenger.com
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://movimiento.com.mx/pipermail/lista_movimiento.com.mx/attachments/20100724/fdaae9b4/attachment.html>