[MTS] El voto no tiene precio... Tiene Valor

[Jesús Solís Alpuche]

Lilian y Antonio. Saludo con afecto y respeto su participación activa y directa en la construcción del proyecto que necesita nuestro país.

Pido disculpas por el grave error de interpretación respecto al "método" que no nos ayuda a comprender la compleja realidad que queremos trasformar.

Yo creo que en política la forma es el fondo. Conozco a muchos dirigentes de organizaciones, que como en las iglesias, siempre le hablan al pueblo

en sentido figurado y fomentando el ego, porque consideran a las grandes masas incapaces de entender las "complejidades" de la realidad. 

Entonces usan métodos, sólo que nada didácticos para lograr la participación del pueblo. Este es el grave problema que nos preocupa a muchos 

políticos que nunca hemos vivido de la política presupuestal partidista. Políticos que gracias a la llamada democrcia representativa nunca han producido 

más que verguenza y desprestigio hacia el servicio público, y del mismo desarrollo de la sociedad (o partidos) que pretenden dirigir, porque en lugar

de líderes o dirigentes en realidad son mediaciones al servicio de un sistema violento, inhumano y antidemocrático, porque con sus prácticas, politicas

y electorales, en realidad lo que pretenden es el control de las grandes masas para mediatizarlas en su desarrollo y participación libre y democrática. 

Por eso considero, que la democracia representativa es opuesta a la democracia participativa y es la causa, en los partidos de izquierda, 

de las existencia de facciones que luchan a muerte en el interior de los partidos, para ver que lider representa y le sirve mejor al sistema injusto 

en su conservación.

 

La participación popular, organizada y consciente, como propone López obrador, nos obliga a hablarle al pueblo con claridad. Sólo el pueblo puede salvar

al pueblo. ¿Pero porque no ha sucedido así?. Porque nuestro pueblo no cuenta con muchos los liderazgos, con credibilidad, como el de Andrés Manuel. 

El cual no es suficiente. Ya basta con decir que "es un honor estar con Obrador". Ese estribillo refleja el oportunismo de una mentalidad que espera 

que Andrés lo haga todo, mientras nos horramos de estar con él. Hace más de dos años que venimos proponiendo que el lema sea "Es un honor luchar 

con Obrador" que es muy diferente. No es posible seguir contando con gente que nomás va a hacer bulto. Y es así, porque nadie los documenta, 

más que Andrés cada que nos visita. 

 

Y claro que los 15 millones de votos que obtuvo la Coalición por el Bien de Todos, son los votos que yo digo que tienen valor. Pero no podemos negar 

que cuando menos 10 millones le vendiron a precio sus votos al PAN y otro tanto al PRI, y no se diga los busca chambar y apoyos de programas de

subsistencia y favoritismos y empleos temporales que hacen de cada elección un mercado de participación. Y esto es lo más grave, porque cada día

los dineros del narco pesan mas electoralmente. Si no hay una conciencia electoral más que participativa a favor del cambio que proponemos, es muy

fácil que la conciencia mercantil que impacta nuestra sociedad nos arrebatenuevamente el triunfo en 2012. Por eso hay que implementar un método

doctrinal-electoral en que se ratifique el valor del sufragio efectivo para el cambio del sistema político. No sólo de partidos y personas para que todo 

siga igual, como hasta ahora. 

 

Les agradezco su atención, y el caso de Pedro, como dicen varios compas. Se le perdona todo, como dicen otros compas, y creo que en la sociedad 

más participativa y consciente que está emergiendo, es un ingrediente que nos propicia el debate y hasta la reflexión. Saludos Jsús.
 


From: antoniofigueroajimenez en hotmail.com
To: chantzacan en hotmail.com
Subject: RE: [MTS] El voto no tiene precio... Tiene Valor
Date: Sat, 10 Jul 2010 19:40:37 +0000



Compañero Chucho:

Nunca he dicho ni desde luego me opongo a la construcción de una ciudadanía más participativa. ¿En qué crees que estamos trabajando con la estructura del Gobierno Legítimo de México? Pues en ayudar a que la gente se organice y participe de manera conciente en la política. Y lo reitero: metodológicamente es incorrecto hablar en abstracto, siempre tenemos que hablar en concreto, aunque sea Bernard Shaw. Y ni el oscar ni el premio nobel tienen mucha significación, se lo dieron hasta a Obama y al Dalai lama, ese empleado de la CIA, etc., y del oscar, pues ni hablar.

En cuanto a la compra de votos, nuevamente te repito que es incorrecto hablar en abstracto. No me puedes negar que los 15 millones de votos que obtuvo López Obrador en 2006 no fueron producto del comercio electoral, sino de ciudadanos que se sobrepusieron a la guerra sucia, al cerco informativo y a la compra del voto.

No conozco los hechos que mencionas de los 90´s. pero yo tampoco he acarreado nunca gente ni he comprado votos. Lilián Zavala y yo obtuvimos algo más de 100 votos perredistas en la última elección del PRD, los más concientes estoy seguro votaron por nosotros. No se si tu votaste y por quién lo hiciste, pero todos los demás candidatos compraron votos y tengo las pruebas, o sea que si no votaste por nosotros votaste por los mercaderes de la política.

Te reitero que no veo contradicción entre representación y participación, si lo vemos en concreto. Por ejemplo, en el movimiento político en el que partcipo activamente que es la estructura del Gobierno Legítimo de México, en concreto, no en abstracto, no existe esa contradicción, ya que quienes nos representan, sobre todo los principales dirigentes, lo hacen con todo nuestro apoyo, como es el caso de de Andrés Manuel pero también el caso de otros dirigentes que son ejemplo de honestidad y entrega a las causas más sentidas del pueblo. No es por casualidad ni por brutos que millones apoyamos este movimiento. 

Por otra parte no se de donde sacas que yo me opongo a la "construcción de una ciudadanía más participativa". Hazme una cita donde yo diga tal cosa.

En cuanto al trato que le doy a Pedro Echeverría, no creo que no puedas darte cuenta de que este amigo requiere que se le ponga en su lugar. 

Es obligación de la izquierda combatir el sectarismo (Cómo puede este sujeto decir que los dirigentes del SME son unos cobardes), el infantilismo de izquierda y el aventurerismo que tanto daño han hecho y siguen haciendo a la izquierda.

Saludos fraternos y seguimos el debate.



From: chantzacan en hotmail.com
To: antoniofigueroajimenez en hotmail.com
Subject: FW: [MTS] El voto no tiene precio... Tiene Valor
Date: Sat, 10 Jul 2010 12:36:27 -0500




 
 
 
 
 
Cápsulas de Chantzacan
 
El brillante Sir George Bernard Shaw escribió esta breve frase, llena de sabiduría. 


Shaw es la única persona que ha ganado un Premio Nobel (literatura, 1925) 

y también un Oscar (en la categoría de mejor guión), por "My Fair Lady", 

basada en su obra Pigmalión. 
 
"Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... 

y por los mismos motivos."
 
 
Para hacer ésto realidad, fundamentalmente se necesita de la democracia participativa o directa.
Involucrarnos en la construcción de una ciudadanía activa, presente en todos los diversos sectores del desarrollo del país; en contrapunto al concepto de la democracia representativa, de una ciudadanía pasiva y de subordinación obligada, o calculada, a los partidos y los poderes públicos, a cambio de recibir bienes y servicios. Jsús.
 


From: antoniofigueroajimenez en hotmail.com
To: lista en movimiento.com.mx; betamcourt en hotmail.com; flor_rouco en hotmail.com; laisha234 en hotmail.com; villevaldo en hotmail.com; jabsjabs1 en hotmail.com
Date: Wed, 7 Jul 2010 19:43:08 +0000
Subject: Re: [MTS] (sin asunto)
 
Toño.- La frase de Bernard Shaw es correcta para millones de mexicanos y mexicanas que están excluidos el sistema de administración y distribución de bienes y servicios, incluso de los procesos electorales, porque son muy ajenos, o incómodos al sistema de dominación porque demandan cambios substanciales determinados. No se porque te opones a la construcción de una ciudadanía más participativa a la que esté subordinada calculadamente o ciegamente a los partidos y a los poderes públicos y de facto que predominan en el sistema político y económico mexicano, el cual es una realidad indiscutible que no puede liberarnos de la dominación.
 
Hoy más que nunca, es indispensable liquidar los sistemas verticales e incondicionales de organización representada y controlada, para promover el valor de un sufragio con el espíritu constitucionalista de agitación por un cambio justo y democrático. No sólo el cambio de personas o de partidos. Sino cambios en las estructuras del sistema, las cuales nuestro pueblo debe conocer abiertamente en su funcionamieto nefasto, para transformarlas.
 
He dicho que los votos no tienen precio por encima del que les pongran los dirigentes políticos actuales en el mercado electoral, que tampoco me puedes negar que es una realidad. Para mí los votos tienen un valor. Y ese valor se lo tenemos que enseñar a los millones de electores que le pueden dar el triunfo a nuestro Proyecto de Transformar el País valorando realmente su voto del que he dicho debe ser Sufragio Efectivo y Doctrinal. 
 
Hay contradicción entre democracia representativa y democracia participativa, porque la representación se puede conseguir de muchas maneras, sobre todo políticamente, incluso con participación alquilada y comprada como acostumbran los neoliberles ahora. De todas maneras esa participación es coyuntural y no directa ni activa. Creo que en los años 90 cuando promoví la restructuración del PRD en Yucatán, creo que estuviste presente, como la democracia representativa de una o dos familias se apoderó de la dirección y aunque YO era el responsable de crear las condiciones para la restructuración, yo no moví un dedo ni a favor ni en contra de nadie. Ni acarree campesinos, como recomendaban, para apoderame de la representación del partido.
 
Si estuvieras de acuerdo en que Representación y Participación, ambas son formas de un proceso necesario en el desarrollo cultural de los pueblos, también te abrías dado cuenta que los Representantes promueven una participación lo más liviana posible. No un voto ni una participación ideológica, menos a favor de un proyecto de cambio clasista, o al menos con identidad popular. Y esta es la estrategia de participación que les tenemos que tirar a los neoliberales. Sus campañas-pachangas, su mercadotecnia-de anajenación política y su cultura de simulación y cambios electorales para que todo siga igual. Por último hay dos conceptos que impactan la connotacion de la palabra política-políticos: las doctrinas de mercado que refiere Benar Shaw y las grandes mayorías del pueblo afectado que se refiere a la inmensa mayoría de los políticos mexicanos como basura desechable; y la doctrina política-doctrinal que algunos impulsamos desde la izquierda y que es necesario inquiete, cuando menos al electorado para hacer trascender al pueblo como arquitecto de su propia salvación.
Recibe un cordial saludo. Jesús.



Amigas y amigos:

En relación a la cita de Shaw, es incorrecto hablar de "políticos" y de política en general sin especificar a qué tipo de políticos nos referimos. Este método no nos ayuda a comprender la compleja realidad que queremos transformar, pues nos presenta a la política y a los políticos como una masa homogénea que "se han de cambiar a menudo y por los mismos motivos"

Políticos fueron Hidalgo, Morelos, Guerrero, Juárez, Zapata, Madero, Flores Magón, Lázaro Cárdenas y político es Andrés Manuel López Obrador. También fueron políticos Calleja, Santa Ana, Lucas Alamán, Porfirio Díaz, Gustavo Díaz Ordaz y políticos son Salinas de Gortari y Peña Nieto. ¿A qué políticos queremos cambiar como pañales?

En relación a la contradicción entre lo que denomina Jesús "democracia representativa" y "democracia participativa", sinceramente creemos que no hay tal contradicción. Ambas formas de movimiento y relaciones sociales son necesarias en el desarrollo social y cultural de los pueblos.

Por otra parte, ni los partidos, ni los poderes públicos, ni la recepción de bienes y servicios son contrarios al interés de la mayoría del pueblo, de por sí. El ejercicio del poder político en el DF encabezado por López Obrador, le abrió camino a esa democracia participativa de la que se habla.

¿Acaso cuando se elige a un dirigente sindical, no se está ejerciendo la democracia participativa y no se está eligiendo a quienes van a representar intereses comunes de un gremio y en ese sentido se está practicando la democracia representativa? ¿En dónde está la contradicción? 


Sigamos con la reflexión.

Saludos fraternos de Lilián y Antonio 




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