[MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal

[sergio alberto rojas bravo]

Efectivamente AMNLO sigue en el pacto, el hecho que continue su
campaña por la que ha trabajado desde el 2006 es respetable y
admirable, es el unico que lo ha hecho, continuo apoyando al PRD,
logro rescatar iztapalapa, oaxaca, y tiene todas las posibilidades de
competir, tiene presencia y estructura en todo el pais, quien mas
podria haber resistido los embates del PRI, PAN, YUNQUE, TRAICIONES
INTERNAS DEL PRD, CHUCHOS,

El día 9 de julio de 2010 11:09, JORGE OCTAVIO OCHOA
<jorge_octavio_ochoa en hotmail.com> escribió:
> Se desata pugna Ebrard-AMLO; esperar al 2011, pide Marcelo
>
> El jefe de una izquierda patética
>
> Acento 21.- El acuerdo con Andrés Manuel López Obrador, de tener un
> candidato único de las izquierdas a la Presidencia para 2012 se mantiene,
> advirtió Marcelo Ebrard, jefe de Gobierno del DF. Rechazó que su antecesor
> en el cargo haya faltado al acuerdo al anunciar que contenderá por la
> candidatura presidencial. “Él dice: lo de las encuestas lo vamos a ver.
> Simple y llanamente trata de fortalecer el movimiento que encabeza, que es
> legítimo, pero el acuerdo que tenemos sigue vigente”, aseguró Ebrard. Sin
> embargo, Milenio en sus 8 columnas, afirma que Marcelo Ebrard exigió a AMLO
> respetar el pacto para que en el segundo semestre del próximo año se elija a
> un solo candidato...
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>
>
>
> ________________________________
> From: juan_ile40 en hotmail.com
> To: lista en movimiento.com.mx; hugodaviduriarte en hotmail.com
> Date: Fri, 9 Jul 2010 10:00:42 -0500
> Subject: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>
> En efecto estimad en s Li9lian y Antonio, el llamado del Movimiento de
> Transformación Social- MTS-, ha sido presentarce a ejercer el derecho al
> voto, si algún candidato es de nuestra aceptación, votar por él; si ninguno
> es de nuestra aceptación cruzar toda la voleta para anularla y escribir en
> ella lo que nosotros pensemos de los candidatos y sus partidos. Ademas se
> elaboraron 20 000 volantes-voto que fueron ingresados a las urnas junto a la
> boletas,  en el que por una cara planteamos argumentos para la destitución
> de calderon y su mal gobierno y por la otra expusimos demandas como:
> Revocación de mandato, candidaturas ciudadanas, plebiscito, y referedum;
> como ejemplo. Por tanto el llamado a votar con nuestra propia decisión, no
> es un fin, es solo un medio como parte de una estrategia. Hoy con esta
> medida podemos ningunear a un presidente municipal que llega al poder con un
> mínimo de 15% del total de votos en un Municipio, ¿que representatividad
> puede tener un presidente con esta aceptación del puro voto duro de sus
> partidos, ejemplo pri?. claro que tenemos que cambiar la realidad sin
> violencia. Saludos de Juan Ignacio.
>
> ________________________________
> From: antoniofigueroajimenez en hotmail.com
> To: lista en movimiento.com.mx; hugodaviduriarte en hotmail.com
> Date: Fri, 9 Jul 2010 02:12:38 +0000
> Subject: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>
> Completamente de acuerdo con usted, estimado amigo Juan Ignacio.
>
> Hay que decirle al amigo Hugo que en la Revolución que encabeza AMLO, no
> queremos cuidar "aunque sea un poco" los fraudes, sino pararlos en seco. Y
> por otra parte, creo sinceramente que es un poco difícil llegar a convencer
> a la mayoría de que podemos transformar a México con una estrategia de
> anulación del voto o de llamar a no votar. Reitero, es difícil razonar en el
> sentido de que esta es la estrategia correcta para la izquierda mexicana en
> esta coyuntura histórica. Pero, suponiendo que lleguen a ganar los
> anuladores del voto ¿quienes se quedarán en el poder político? Y que
> seguiría después? ¿Conseguir más anuladores del voto acaso?
>
> La posibilidad histórica de la izquierda de volver a tener el apoyo de la
> mayoría del pueblo de México en el 2012 con la candidatura de Andrés Manuel
> López Obrador, es una realidad construida a pulso. Sólo un dato: El
> movimiento Lopezobradorista distribuye sobre 5 millones de ejemplares del
> periódico REGENERACIÓN mensualmente en TODOS, los (2 mil 456) municipios del
> país.
>
> Efectivamente amigo Juan Ignacio, seremos un verdadero ejército pacífico en
> defensa de la democracia. Estoy seguro que con aportaciones tan valiosas
> como la que ya nos ha presentado el compañero Jesús Ibarra vamos a triunfar
> en toda la línea.
>
> Saludos fraternos desde Yucatán
>
> Lilián Zavala y Antonio Figueroa
> ________________________________
> From: juan_ile40 en hotmail.com
> To: hugodaviduriarte en hotmail.com; lista en movimiento.com.mx
> Date: Thu, 8 Jul 2010 19:09:42 -0500
> Subject: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>
> Creo estimado Hugo David que debemos de cambiar nuestra mentalidad con
> respecto a las eleciones, en primer lugar es una obligación cívica, en
> segundo lugar por nuestra indolencia dejamos que los mercenarios, los
> abusivos, los cínicos, los rateros con charola oficial se sirvan
> descaradamente  del erario y la renta gubernamental; debemos de participar
> en toda elección, para expresar en las boletas nuestra voluntad o rechazo
> hacia quienes son nuestros empleados, y como estan las cosas, debemos de
> cuidar que se respete la voluntad de los electores, por lo que coincido con
> Jesus, ademas de armarnos con documentos, debemos de armarnos con
> tecnología, cámaras fotográficas y de video, grabadoras, etc. ¿que te
> parece?. Saludos de Juan Ignacio.
>
> ________________________________
> From: hugodaviduriarte en hotmail.com
> To: lista en movimiento.com.mx
> Date: Thu, 8 Jul 2010 14:17:45 -0500
> Subject: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>
> Estimados compañeros del MTS
>
> La propuesta de Jesús Ibarra, puede convertirse en un objetivo, con algunos
> ajustes y añadidos que nos propongamos junto con otras organizaciones del
> país para cuidar, aunque sea un poco los fraudes descarados que realizan los
> delincuentes electorales que reciben sueldos muy atractivos por parte del
> gobierno a traves de la profesora Gordillo.
> Todo depende del análisis concreto que se realice con respecto al Voto Nulo,
> ya que por ahora no tenemos considerado siquiera votar, mucho menos cuidar
> los votos.
>
> Un saludo cordial
>
> Hugo D. Uriarte
>
>> Date: Thu, 8 Jul 2010 11:58:54 -0500
>> From: kinha en prodigy.net.mx
>> To: lista en movimiento.com.mx
>> CC: lista en movimiento.com.mx
>> Subject: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>>
>> ¡Quiubule! Muy clara tu propuesta Jesús, debemos desde ahora ponernos de
>> acuerdo para cooperar en la medida de lo posible, con el tremendo trabajo
>> que vienes realizando, podemos iniciar con tareas sencillas permitiendo a
>> neófitos como el que ésto escribe poder participar en la medida del tiempo
>> disponible. Al mismo tiempo, organizarnos para Transformar el "sistema"
>> electoral que provoca y propone que las "elecciones" se conviertan en un
>> ejercicio de habilidades tramposas con el único fin de tener la arcas del
>> botín a la mano. ¿cuántos siglos llevamos enriqueciendo con nuestro esfuerzo
>> a una cateva de rufianes?, tienes razón pongamos manos a la obra en todos
>> los frentes: Político, Económico, Cultural, Social, para darle un vuelco de
>> 180° a la situación actual "Transformando" todo.
>>
>> Por un mundo con Justicia, Equidad, Fraternidad y Libertad
>> Saludos
>> José María Rivas
>>
>>
>>
>> De: lista-bounces en movimiento.com.mx
>> Para: lista en movimiento.com.mx
>> Cc:
>> Fecha: Mon, 05 Jul 2010 23:19:45 -0500
>> Asunto: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>>
>> > Efectivamente, muchas tareas de defensa del voto pueden hacerse desde el
>> > movimiento lopezobradorista; lo que se requiere es un ejécito de compañeros
>> > que se mantengan al margen de las representaciones oficiales, partidistas,
>> > que lo que menos hacen es la vigilancia efectiva, en tanto que no saben que
>> > vigilar. Piensan que el fraude se realiza por medio del las urnas
>> > embarazadas, por el acarreo y otras prácticas a la antigüita, acciones que
>> > sin que se hayan eliminado por completo y que en algunas entidades siguen
>> > accionando, lo cierto es que ahora lo más socorrido es el cambio de
>> > votaciones desde la misma casilla (en lugar de 48 votos para el PAN le
>> > anotan un dígito al inicio y pasa a ser 148, aunque lo mismo ocurre con
>> > otros partidos), igualmente se ha puesto en práctica el moderno carrusel,
>> > práctica que domina a la perfección el equipo electoral de la Gordillo y,
>> > para rematar y asegurar el triunfo de quienes los poderes fácticos desean se
>> > usa el fraude electrónico, acción en la que participan, en general, los
>> > funcionarios más altos del Consejo General del IFE.
>> >
>> > Así, lo que se impone, en la defensa del voto ciudadano, en la
>> > capacitación de los representantes que el Movimiento Lopezobradorista pueda
>> > colocar y el ejército de vigilantes que puede ser tan grande como lo
>> > deseemos, incluso con cargo oficial como observadores electorales, si nos lo
>> > proponemos.
>> >
>> > Cómo se puede hacer la vigilancia:
>> >
>> > 1. Dtar a cada representante acreditado y de plena confianza del
>> > Movimiento con un simple instrumento de registro (en papel) de las
>> > votaciones de cada partido y de cada elección (éstas últimas en columnas);
>> > hacer las sumas de votos para conocer el total para cada elección y observar
>> > si son diferentes, bajo el supuesto lógico de que las tres elecciones, de
>> > presidente, de diputado y senador, deben ser iguales en cada casilla e
>> > iguales a la cantidad de electores que votaron. Si hay diferencias, entonces
>> > se debe interponer el recurso correspondiente en la misma casilla o estar
>> > preparados, actas en mano, para el día del cómputo.
>> >
>> > 2. Trabajar un equipo de analistas, 32, uno para cada entidad, que el
>> > día siguiente a la elección "baje" del Portal de IFE los archivos de las
>> > votaciones, casilla por casilla, del PREP, de cada elección y realice una
>> > serie de operaciones, todas sencillas y sobre las cuales habrá que capacitar
>> > y para ello estoy dispuesto a acudir a la Ciudad de México para tal efecto,
>> > con tiempo suficiente para hacer los ejercicios de prueba con quienes deseen
>> > participar. Que se necesita: 32 compañeros de confianza, no como ocurrió en
>> > el 2006; 32 computadoras portátiles y una gran decisión para hacer el
>> > trabajo de análiis, que podría estar terminado para todo el país, el Lunes
>> > aproximadamente a las 20 horas. El resultado sería tener a la vista las
>> > casillas en las que las diferencias de votos totales son significativas y,
>> > en general, el universo bajo sospecha de alteraciones de votos, en la
>> > casilla o en el PREP.
>> >
>> > 3. Con los resultados obtenidos en análisis del PREP, de las tres
>> > elecciones, hacernos de actas correspondientes a cada una de las elecciones,
>> > de cada casilla bajo sospecha (tomar en cuenta que si dos de las elecciones
>> > muestran diferencias no sabemos si a una le agregaron votos o a las otras
>> > dos le quitaron, por lo que las tres se encuentran bajo sospecha de fraude)
>> > y estar preparados para el día de la sesión de cómputo, con las pruebas
>> > documentales del fraude.
>> >
>> > 4. Los pasos 2 y tres se pueden, se deben repetir con los archivos del
>> > Cómputo de cad entidad y estar preparados para los recursos ante el Tribunal
>> > Electoral del Poder Judicial de la Federación.
>> >
>> > Compañeros, lo antes descrito descansa sobre una experiencia de análisis
>> > de resultados electorales desde 1985 en Nuevo León y desde 1988 en
>> > elecciones federales; hasta el 2006 pudimos tener acceso a las actas de
>> > escrutinio aunque tardíamente pues en IFE las colocó en su Portal meses
>> > después de terminado el conflicto poselectoral. Sobre Nuevo León nos hicimos
>> > además de los resultados del análisis descrito, de actas en un buen número
>> > de casilas, con este material acudimos a presentar los resultados y los
>> > documentos a la Ciudad de México, ante el equipo de abogados de AMLO y, por
>> > supuesto, no fue utilizado.
>> >
>> > Por ello es que urge que este tema, aunque poco ha cobrado vigencia en
>> > estas discusiones, se coloque, como otros temas, a tratamiento y sobre todo,
>> > a poner en práctica, ya, de toda la energía disponible.
>> >
>> > Espero que haya respuesta e insisto, visítese, aunque sea un fastidio,
>> > mi blog: http://chuy ibarra.blogspot.com en que se encontrarán las ideas
>> > anteriores, aplicadas al examen de los resultados de las elecciones del 2004
>> > de los estados que ayer tuvieron comicios y que hoy estoy haciendo el
>> > trabajo, por demás ingrato, de bajar la información del PREP, tarea que
>> > sería más sencilla y menos agobiante, si tuviéramos el equipo de trabajo en
>> > cada estado de la República, rumbo a la Cuarta, y que espero analizar para
>> > publicar un informe como el que he publicado sobre las del 2004.
>> >
>> > Saludos desde la destruida y copada por el narco Monterrey.
>> >
>> > Jesús Ibarra Salazar
>> >
>> >
>> > De: lista-bounces en movimiento.com.mx
>> > Para: "Diálogo y organización del Movimiento de Transformación Social"
>> > lista en movimiento.com.mx
>> > Cc:
>> > Fecha: Mon, 05 Jul 2010 20:24:40 -0500
>> > Asunto: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>> >
>> >
>> > > Este es un punto que yo he venido tocando en asambleas de muchas
>> > > organizaciones y frente al mismo AMLO.
>> > >
>> > > El movimiento debe crear una estructura de conteo alterno: Con gente
>> > > voluntaria de la UNAM o del Poli, expertos en computación, pueden armar un
>> > > programa para que a donde deberán llegar los datos que los representantes de
>> > > casilla, miembros del movimiento, les envíen. Cada una de las casillas
>> > > instaladas por el IFE deberán estar observadas por miembros de la sociedad
>> > > civil.
>> > -----Mensaje original-----
>> > De: lista-bounces en movimiento.com.mx
>> > [mailto:lista-bounces en movimiento.com.mx]En nombre de EDUARDO SOTO RUIZ
>> > Enviado el: Lunes, 05 de Julio de 2010 10:02 a.m.
>> > Para: Diálogo y organización del Movimiento de Transformación Social
>> > Asunto: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>> >
>> >
>> > LA CONSIGNA SERÌA NO ACEPTAR NI COMO POSIBILIDAD UN FRAUDE ELECTORAL
>> > MÀS, QUE SE DEFIENDA CASILLA POR CASILLA NUESTRO VOTO, PENSAR EN UNA
>> > ESTRATEGIA PARA EVITAR LA COMPRA DEL VOTO EN POBLACIONES POBRES, Y NO DAR NI
>> > UN VOTO DE CONFIANZA AL PRIAN. Y SUS SICARIOS.
>> >
>> > --- El sáb 3-jul-10, Marco Eduardo Murueta MTS <murueta.mts en gmail.com>
>> > escribió:
>> >
>> >
>> > De: Marco Eduardo Murueta MTS <murueta.mts en gmail.com>
>> > Asunto: Re: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>> > A: "Diálogo y organización del Movimiento de Transformación Social"
>> > <lista en movimiento.com.mx>
>> > Fecha: sábado, 3 de julio de 2010, 22:35
>> >
>> >
>> > > De acuerdo con Lilián, Antonio y Pedro: podemos articular todas las
>> > > formas de lucha y es posible aspirar a una gran unidad en 2012 que logre la
>> > > presidencia de la Repùblica. Para ello es fundamental:
>> > > 1. Avanzar en la propuesta de conceptos y planes alternativos
>> > > 2. Conocimiento y articulación progresiva de las organizaciones
>> > > alternativas
>> > > 3. Elevar rápidamente nuestra capacidad organizativa a través de
>> > > esquemas variados: consejos, coordinadoras, comités, cooperativas,
>> > > asociaciones, frentes, clubes, etc., etc.
>> > > 4. Generación anticipada de una o varias prospectivas y planes de
>> > > acción en los diferentes escenarios posibles
>> > >
>> > > Saludos cordiales
>> > >
>> > > Marco Eduardo Murueta
>> > >
>> >
>> >
>> > El 2 de julio de 2010 11:24, jose antonio figueroa
>> > <antoniofigueroajimenez en hotmail.com> escribió:
>> >
>> > > Con el ánimo de aportar al debate desde Yucatán
>> >
>> > Lilián Zavala y Antonio Fugueroa
>> >
>> >
>> > Noviembre del 2009
>> > SOBRE LA ESTRATEGIA PARA LA VICTORIA ELECTORAL DE LA IZQUIERDA EN EL
>> > 2012.
>> > UNA VISIÓN DESDE YUCATÁN
>> > El pueblo de Yucatán ha contribuido durante siglos, con su trabajo y con
>> > sus luchas, a la construcción de la Patria que hoy tenemos y ha otorgado un
>> > gran legado a la cultura universal. A pesar del relativo aislamiento de la
>> > región de Yucatán con respecto al centro económico y político del país, la
>> > historia de nuestro pueblo hunde sus raíces en una tierra común donde se
>> > desarrollaron las sociedades del México antiguo que son la base de nuestra
>> > nacionalidad y que nos distingue en el mundo de hoy.
>> > >
>> > Desde entonces el desarrollo nacional ha sido uno solo, aunque no de
>> > manera lineal y pareja en todo el territorio. Ha sido la resultante de las
>> > expresiones regionales como la de nuestra tierra y al mismo tiempo este
>> > mismo desarrollo nacional ha determinado el curso de la nación entera,
>> > repercutiendo en forma cada vez más profunda en los aspectos económicos,
>> > políticos y sociales de las regiones lo cual es natural por la férrea
>> > necesidad del predominio cada vez mayor, a medida que el tiempo transcurre,
>> > de la ley de la concatenación universal. Y la sociedad yucateca ha
>> > respondido siempre a los acontecimientos históricos que le han dado curso al
>> > rumbo de la nación.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > No se pretende aquí hacer un recuento exhaustivo de las luchas libradas
>> > por nuestro pueblo a lo largo de su historia. Baste decir que en su acción,
>> > ha dejado constancia plena de que todas las formas de lucha, las legales y
>> > las ilegales, las pacíficas y la violencia organizada contra la opresión,
>> > las luchas económicas y las sectoriales, las reivindicaciones de las
>> > minorías, todas han sido necesarias, aunque cada una de ellas ha tenido un
>> > peso y utilidad diferente en los procesos políticos populares, en función de
>> > las condiciones histórico-concretas en las que han tenido lugar.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Sabido es por ejemplo, que el proceso independentista en México tuvo un
>> > primer momento en que las ideas más avanzadas de entonces, representadas
>> > principalmente por los integrantes del Ayuntamiento de la ciudad de México,
>> > se plantearon en 1808, la necesidad histórica de la independencia por la vía
>> > pacífica, apelando a la mejor tradición jurídica de su tiempo. Frente a la
>> > abdicación a favor de Napoleón por parte de Fernando VII, “El ayuntamiento
>> > de la Ciudad de México -nos dice José Herrera Peña-, con base en las Leyes
>> > de Indias, arguyó dos cuestiones fundamentales: primero, que la renuncia de
>> > Fernando VII a la corona era nula así como la consiguiente cesión de bienes
>> > de la monarquía española a Napoleón, y que, en caso de ser válida, esta
>> > nación era la legítima heredera, en lo que le correspondía, de la corona;
>> > segundo, que era conveniente que Iturrigaray el virrey de entonces, siguiera
>> > al frente del gobierno, aunque ya no con su antiguo carácter de virrey sino
>> > con una nueva calidad política, la de encargado del reino, para reafirmar la
>> > cual era necesario que convocara a un congreso nacional.”
>> >
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Aquello, como también sabemos, no pudo ser. Destierro, encierro o
>> > entierro fue la respuesta de la corona española para los que creyeron
>> > posible lograr la independencia de manera pacífica. Pero no cabe duda de que
>> > muchos movimientos como este, contribuyeron a encender la mecha de la
>> > revolución, que por la vía preponderante de su época -la lucha armada-,
>> > lograría la independencia de la nación mexicana después de 11 años de guerra
>> > contra España.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Sin embargo, la lucha electoral, como forma necesaria para arribar al
>> > poder político ha tenido un gran espacio en la historia de México.
>> > Naturalmente que las elecciones del siglo XIX, distan mucho de lo que hoy
>> > nos toca vivir, pero es muy claro que en su esencia están por un lado, esa
>> > tendencia hacia el carácter universal y libre de los procesos electorales
>> > bajo el empuje de una creciente participación popular, y por otro lado, la
>> > resistencia que han opuesto a este avance las oligarquías de todas las
>> > épocas.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Para ilustrar lo dicho apelando nuevamente a Herrera peña, podemos
>> > señalar que en el mismo proceso de la lucha por la independencia, se
>> > celebraron en 1813 dos elecciones en plena guerra, “ambas indirectas; unas,
>> > en segundo grado, en las provincias dominadas por el gobierno español, y
>> > otras, en primer grado -es decir, más democráticas-, en los territorios
>> > controlados por las fuerzas insurgentes. Aquéllas, para representar a la
>> > Nueva España ante las cortes ordinarias de España que no condujeron a
>> > resultado alguno- y éstas, convocadas por José Ma. Morelos, para formar un
>> > cuerpo constituyente nacional que declarara la independencia, asumiera
>> > íntegramente los atributos de la soberanía y diera forma jurídica a la
>> > nación.”
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > La elección en el campo insurgente del representante de Oaxaca se narra
>> > de la siguiente manera: “El acto fue de los más solemnes y augustos que ha
>> > visto jamás la oprimida América. Antes de comenzarse la elección se leyeron
>> > los principios liberales sobre los que deberá estribar nuestra
>> > Constitución...que fue lo mismo que recordar a los electores las relevantes
>> > cualidades de sabiduría y probidad que deberán adornar al diputado. A
>> > continuación se procedió a la votación por cedulitas que se depositaron en
>> > tres urnas, y de este modo, el acto se hizo con la debida libertad y
>> > decoro.”
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Esta tendencia hacia una mayor participación popular ha tenido desde
>> > luego su correspondiente respuesta por parte de la oligarquía con el objeto
>> > de frenar estos avances. La manipulación de los procesos y de las leyes
>> > electorales, la compra del voto, etc., no ha sido invento de los partidos
>> > modernos. Las leyes Santanistas de 1837 por ejemplo, limitaron el derecho a
>> > votar y ser votado, condicionándolo a la posesión de rentas mínimas anuales
>> > y propiedades, negando éste derecho a los empleados domésticos, etc. Dice
>> > por otra parte Lorenzo de Zavala –citado por Reinaldo Sordo Cedeño-, con
>> > respecto a las elecciones de su época, que “En Mérida, de Yucatán,
>> > distribuían tazas de chocolate y daban almuerzos a los indios; en México
>> > repartían pulque y en otros puntos aguardiente. Los más osados entraban en
>> > los grupos y daban las listas de los candidatos de su partido, y,
>> > regularmente, estos ganaban las elecciones.”
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > La Constitución de 1857 tuvo un avance considerable en la participación
>> > popular pues la elección del Presidente de la República dejó de ser
>> > prerrogativa de las legislaturas estatales, para ser electos de manera
>> > indirecta en primer grado del mismo modo que se elegía a los diputados.
>> > >
>> > Pero el voto universal y directo era todavía una quimera. Las mujeres no
>> > votaban y el mismo Francisco I. Madero en 1811, fue electo de manera
>> > indirecta por las juntas distritales con casi 20 mil votos electorales. Es a
>> > Venustiano Carranza a quien corresponde en 1917 haber sido el primer
>> > presidente de la República electo en forma directa por el pueblo. Su triunfo
>> > con más de 800 mil votos dan cuenta de una participación popular sin
>> > precedentes, pero sería hasta 1953 que la mitad de la población excluida
>> > hasta entonces (las mujeres), alcanzaría finalmente derechos político
>> > electorales.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Con lo anterior no queremos establecer que la forma electoral de las
>> > luchas políticas haya sido la única ni tampoco la más importante en todos
>> > los momentos de la historia. Sólo queremos dejar en claro que efectivamente
>> > esta forma junto a otras ha sido crecientemente asumida por el pueblo de
>> > México, con todas sus limitaciones, pero también con todo el potencial
>> > revolucionario que encierra.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > ¿Qué lugar y qué peso podemos en nuestra época, adjudicarle a los
>> > procesos electorales?
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > En oposición a algunos grupos políticos de izquierda y otros que ganados
>> > por el fatalismo y el desánimo niegan la validez de la lucha electoral para
>> > la transformación revolucionaria, creemos que los procesos electorales en la
>> > actualidad son una de las más importantes vías de participación popular en
>> > los asuntos públicos y el medio más conveniente para arribar al poder
>> > político y ejercerlo bajo la orientación de los intereses de la mayoría
>> > trabajadora del campo y la ciudad.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Creemos que es enteramente incorrecto contraponer unas formas de lucha a
>> > otras, negándole validez en forma apriorística a cualquiera de ellas sin
>> > realizar un análisis concreto en cada caso particular. Especialmente erróneo
>> > es considerar en nuestra época a “la movilización” exclusivamente como
>> > marchas, plantones, mítines, etc. y negarle este carácter a los procesos
>> > electorales, cuando en realidad estos procesos constituyen grandes
>> > movilizaciones políticas en las cuales las fuerzas sociales se tensan y dan
>> > lugar a nuevas definiciones en el curso de la historia en la época que nos
>> > toca vivir.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > En nuestro caso, tenemos que hablar de México y de Yucatán. Pero los
>> > bolivianos, los venezolanos, los ecuatorianos, los brasileños, los
>> > nicaragüenses, sin dejar de lado a los hondureños, argentinos, uruguayos,
>> > paraguayos y chilenos, todos en diverso grado han quebrado electoralmente en
>> > los años recientes el poder de sus oligarquías, y ellos no son de otro
>> > planeta ni de otra especie. Al contrario, son nuestros aliados, son nuestros
>> > hermanos de sangre y de historia, son parte de nuestra fortaleza y de las
>> > condiciones favorables de hoy.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > En México, nuestra querida Patria, el pueblo también ha quebrado
>> > electoralmente a la oligarquía y sus partidos. Pero nuestra condición
>> > histórico-concreta, particularmente la ligazón de intereses con el
>> > imperialismo estadounidense, nuestra frontera común, la dependencia
>> > comercial, tecnológica y financiera, colocan a nuestro país como uno de los
>> > eslabones fuertes de esa cadena de dominación, por lo tanto es un área de
>> > influencia de grandes intereses transnacionales, que representan grandes
>> > obstáculos para la transformación que perseguimos.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > En dos ocasiones, la primera en 1988 con la candidatura de Cuauhtémoc
>> > Cárdenas y la segunda con Andrés Manuel López Obrador, la mayoría del pueblo
>> > de México votó por una opción claramente identificada con la izquierda, con
>> > los intereses populares y nacionalistas.
>> > >
>> > En ambas, aunque con señaladas diferencias en la madurez del movimiento,
>> > el pueblo se sobrepuso a la manipulación mediática y al cerco informativo; a
>> > la compra y a la corrupción del voto.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > En ambas ocasiones también, las limitaciones organizativas impidieron
>> > que las dos victorias electorales obtenidas, pudieran hacerse valer y que
>> > acabaran imponiéndose de manera fraudulenta en el primer caso Salinas y en
>> > el segundo Calderón.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Debemos preguntarnos entonces si las tendencias políticas de hoy apuntan
>> > hacia la posibilidad de obtener un tercer triunfo electoral en el 2012 y si
>> > las condiciones organizativas tienen algún avance con respecto a los dos
>> > momentos históricos mencionados.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Creemos que sí. Que las condiciones pueden ser incluso más favorables
>> > que en las dos ocasiones anteriores, no solo en la perspectiva de obtener un
>> > triunfo más amplio, dado el curso de la crisis y la incapacidad del sistema
>> > de corrupción y privilegios de dar una salida favorable para el pueblo, sino
>> > en el hecho de que hemos avanzado en la organización cuando faltan poco
>> > menos de tres años para esta nueva cita con la historia.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > En el caso de Yucatán, es frecuente que se mencione y se dé por un hecho
>> > indiscutible el atraso político en el estado por la circunstancia de la casi
>> > nula presencia electoral de los partidos de izquierda en la historia
>> > reciente y por el predominio avasallante del bipartidismo PRI, PAN. Se llega
>> > incluso a decir que el pueblo de Yucatán es de naturaleza apática y
>> > conformista. Pero si tomamos la historia del estado en una perspectiva
>> > amplia, podemos ver que los hechos contradicen esta tesis.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Si hablamos de lucha armada contra la opresión, tenemos que poner en
>> > primer lugar la llamada “guerra de castas”. Todos sabemos lo prolongado y
>> > radical de esta lucha, verdadera lucha de clases que no de razas ni de
>> > castas, pues en sus demandas económicas y políticas los sublevados no
>> > distinguían esas diferencias. Para parar la guerra es necesario decían, “que
>> > no haya contribución para el blanco, para el negro o para el indio”. Y que
>> > las tierras “no se venderán y serán labradas donde quiera el blanco, donde
>> > quiera el negro y donde quiera el indio”. En sus cartas dejaron en claro los
>> > jefes rebeldes los valores universales de su lucha.
>> >
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Si pensamos en la lucha electoral, tendremos que hablar de los triunfos
>> > del Partido Socialista del sureste en los inicios del siglo XX, en
>> > particular del triunfo electoral de Felipe Carrillo puerto. Las elecciones
>> > para gobernador del estado de Yucatán se llevan a cabo el 6 de noviembre de
>> > 1921 y participan cuatro candidatos: Felipe Carrillo Puerto gana con 62,801
>> > votos. La victoria socialista es indiscutiblemente avasalladora. Su más
>> > cercano rival obtiene menos de 3 mil, sin dejar de considerar que cuatro
>> > años antes, el pueblo de Yucatán había llevado al gobierno del estado,
>> > también por la vía electoral, a un ferrocarrilero, Carlos Castro Morales.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > A fines de los sesentas tiene lugar en Yucatán otro importante episodio
>> > de la lucha electoral. El pueblo de Mérida derrota al PRI de la época de
>> > Díaz Ordaz en 1967 y lleva al panista Víctor Manuel Correa Rachó a la
>> > presidencia municipal de Mérida. Pensemos en esta verdadera hazaña electoral
>> > de los meridanos al derrotar al entonces todopoderoso partido de estado por
>> > tres a uno. Este impulso electoral pleno de participación popular es
>> > truncado por el sistema priísta con el fraude de 1969 perpetrado en contra
>> > del mismo Correa Rachó en las elecciones para gobernador, que lleva al poder
>> > del estado a Carlos Loret de Mola, el asesino de Efraín Calderón Lara.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Casi 20 años después, en 1988 la ciudadanía de Mérida escribió una nueva
>> > página de su historia electoral. En consonancia con la rebelión electoral en
>> > el país que en julio de este año le dio el triunfo a Cuauhtémoc Cárdenas, se
>> > manifestó de nueva cuenta el descontento popular que el PAN volvió a
>> > capitalizar en la capital yucateca, dándole a este partido el triunfo en el
>> > primer distrito, territorio del que apenas fue desplazado por el PRI en las
>> > más recientes elecciones federales, 21 años después.
>> >
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Con todo lo anterior, queremos destacar la significación de los procesos
>> > electorales en la vida política del estado y de la nación. No podemos
>> > olvidar tampoco que la participación electoral de Yucatán generalmente
>> > rebasa a la media nacional, lo cual no podemos más que verlo como algo
>> > favorable, independientemente de que esta participación no se traduzca hasta
>> > el momento en votos para la izquierda, lo que obedece a cuestiones que por
>> > el momento no abordaremos.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Si consideramos factible la obtención de un nuevo triunfo electoral en
>> > el 2012 con la postulación de Andrés Manuel López Obrador ¿qué podemos
>> > esperar en esta coyuntura y que podemos hacer para contribuir al triunfo
>> > desde Yucatán?
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > El desarrollo de los partidos de izquierda en nuestro estado es
>> > raquítico. La dinámica de los mismos mantiene un estancamiento electoral que
>> > ya dura muchos años y lo que es peor, se observa con claridad una tendencia
>> > a profundizar todavía más esta negativa situación.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Esta tendencia negativa fue interrumpida precisamente en el 2006, cuando
>> > por primera vez en la historia electoral reciente obtuvimos 125 mil votos
>> > que contribuyeron dignamente a la victoria que derivó en la presidencia
>> > legítima de Andrés Manuel López Obrador.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Desde nuestra posición como representantes del Gobierno legítimo en el
>> > estado, no podemos esperar cambios radicales favorables al movimiento desde
>> > las estructuras partidistas locales, pues sería como pedirle peras al olmo.
>> > La dinámica de estos grupos en los tres partidos está determinada por la
>> > lucha interna por los cargos y por la disposición de las prerrogativas. En
>> > el caso de Yucatán está presente sobre todo, como en cada elección, la lucha
>> > por las “pluris”, principalmente por la regiduría de Mérida y la diputación
>> > local, que mantiene y consolida esta tendencia negativa a la sectarización.
>> > La necesaria unidad, por ejemplo, de los tres partidos del frente amplio no
>> > está en las prioridades de sus agendas en este momento, y no parece que esta
>> > dinámica pueda modificarse en el corto y mediano plazo.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > En cuanto a las posibles candidaturas para nuestro movimiento, es claro
>> > que podrían darnos algunas, pero ninguna que pueda significar el posible
>> > desplazamiento de los grupos que controlan la estructura partidista y los
>> > cargos. Más bien se estaría esperando de nosotros un trabajo intenso y
>> > desinteresado que garantizara alcanzar la obtención de votos suficiente para
>> > la obtención de las pluris, pero hasta ahí. No soltarán recursos ni apoyo
>> > que pudiera ayudar a rebasarlos. No irán contra sus intereses. No nos darán
>> > espacio alguno desde el que pueda arribarse a algún cargo, podemos estar
>> > seguros de ello.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Sin embargo no por todo lo anterior tendríamos que concluir que nada
>> > puede hacerse, al contrario, podemos hacer mucho.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Nuestra postura es que en el asunto de las candidaturas esperemos al
>> > 2012 y que en principio luchemos por obtener la candidatura de más alto
>> > rango, la de la presidencia de la república que nos representaría a todos.
>> > Creemos firmemente que podemos desde Yucatán contribuir al triunfo de manera
>> > efectiva con más votos que en el 2006 y con una estructura electoral que
>> > suprima el fraude en las casillas.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > La obtención de triunfos electorales o simplemente la obtención de
>> > buenos resultados electorales a secas, dependen de la calidad de los
>> > candidatos, del grado de organización partidista, de la fortaleza de las
>> > alianzas, de los recursos disponibles, etc., pero sobre todo, del grado de
>> > conciencia y organización del pueblo, condiciones que distan mucho de ser
>> > las mejores por el momento.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Tengamos presente que el fraude se realiza antes, durante y después de
>> > la elección. Ya dijimos que la lucha contra el fraude derivado de la compra
>> > del voto, del chantaje, del derroche de los fondos públicos, de la
>> > manipulación mediática, etc. rebasa las posibilidades actuales de nuestro
>> > movimiento en Yucatán. Pero la lucha por suprimir el fraude en las casillas
>> > en nuestro estado es una meta factible de alcanzar en el mediano plazo,
>> > concretamente en el transcurso de aquí al 2012.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > En el 2006, Yucatán fue el único estado del sureste que no ganó López
>> > Obrador. En el 2012 es probable que tampoco alcancemos el triunfo pero es
>> > razonable pensar que en las actuales circunstancias y frente al curso de la
>> > crisis, considerando que el régimen de corrupción y privilegios es incapaz
>> > de dar una salida democrática y popular a la misma, tenemos 125 mil
>> > electores que en su mayoría volverán a votar por nuestro proyecto, a los que
>> > sin duda se sumarán nuevos contingentes descontentos con la política
>> > antipopular y entreguista del régimen.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Si avanzamos en la construcción de la estructura electoral orientada a
>> > la defensa de la democracia en las casillas, evidentemente que estaremos
>> > avanzando políticamente. Esta fuerza política nos dará autoridad moral para
>> > presionar -en el mejor de los sentidos- a los partidos, en la búsqueda de la
>> > necesaria unidad para el triunfo y seguramente podremos influir también en
>> > la postulación de los mejores candidatos.
>> > >
>> >
>> >
>> > >
>> > Ganar la presidencia de la República en el 2012 es posible. Podemos
>> > contribuir a la victoria parando en seco el fraude en las casillas y
>> > aportando al triunfo una mayor cantidad de votos de los que aportamos en el
>> > 2006.
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> > ¡Viva la cuarta república!
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> > Antonio Figueroa Jiménez Lilián Zavala Nieto
>> > >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > From: chantzacan en hotmail.com
>> > To: anasilroco en yahoo.com.mx; lista en movimiento.com.mx; murueta en amapsi.org
>> > Date: Thu, 1 Jul 2010 22:12:02 -0500
>> > Subject: [MTS] (MTS)Sufragio Efectivo y doctrinal
>> > >
>> > >
>> >
>> >
>> > Ana, Adriana y Marco Eduardo
>> >
>> > En los años 70 El Partido Acción Nacional, optó por no participar en las
>> > elecciones. López Portillo fue candidato único
>> > y la credibilidad de las elecciones calleron hasta el fondo en el marco
>> > de la estrecha mentalidad electoral de entonces.
>> > En 1978 ese mismo gobierno optó porn una reforma que permitió la
>> > participación de los sinarquistas, socialistas y comunistas
>> > con los partidos PDM, PST y PCM. Todos obtuvieron registro condicionado
>> > a la elección de 1979, en la que sinarquistas y
>> > comunistas hicieron promoción electoral con discursos y de compromiso
>> > con sus respectivos proyectos. Me parece que el PST
>> > inició su perfil para suceder al PPS, antiguo adlater de la izquierda a
>> > favor del PRI.
>> >
>> > A partir de 1979, las campañas electorales cobraron vida en la
>> > participación popular con miras a abrir el espectro de la
>> > administración pública. Pero también los presupuestos para las campañas
>> > electorales subieron, las fórmulas legislativas
>> > se amplaron mediante la representación proporcional y los sueldos de los
>> > funcionarios de elección subieron. Hasta el Partido
>> > Mexicano de Los trabajadores, PMT, que se perfilaba como un proyecto y
>> > mística organizativa diferente entró al espectro
>> > controlado entonces por Gobernación. Aún así la izquierda de entonces
>> > era unitaria y el registro del PCM fue cedido al PSUM
>> > el mismo al PMS que en mayo del 89 se lo cedió al PRD en busca siempre
>> > de la unidad e identidad política de la izquierda
>> >
>> > La ampliación de la vida partidista en los años 80s, sin embargo, no
>> > hizo que la democracia interna y externa avanzara en el país.
>> > La participación popular, como hasta ahora, no era tomada en cuenta ni
>> > al interior ni al exterior de los partidos. El dedazó,
>> > práctica política histórica propició un ruptura en el interior del que
>> > hasta entonces considerabamaos el partido del Estado.
>> > Cuauhtémoc Cardenas, hijo del expresidente Lázaro Cardenas, reconocido
>> > como el Tata del país, por sus importantes reformas
>> > sociales, hizo correr nuevos aires electrales en país en 1987-88, hasta
>> > que La Segov, a cargo de Bartlet Diaz, hoy importante
>> > crítico del gobierno panista, y el propio PAN, se encargaron de
>> > derrumbar las esperanzas de democracia electoral, al decidir
>> > el triunfo de Carlos Salinas de Gortari a la presidencia.
>> >
>> > Salinas hace nacer el IFE, la CNDH y otras instituciones para matizan el
>> > proyecto salinista de modernización y privatización que
>> > se sigue aplicando hasta la fecha. Los sueldos de los fuincionarios y el
>> > presupuesto electoral subieron, con el solo ojetivo, a mi ver,
>> > de prostituir más el servicio público y el sufragio efectivo entre el
>> > mismo electorado.
>> >
>> > Salinas de Gortari impidió la democracia partidista en el momento que
>> > convierte a todos los partidos en partidos del Estado y
>> > a la clase política en sus sirvientes y propagandistas del México de la
>> > mentira y la enajenación. El multimillonario financiamiento
>> > al IFE, que ha sido imposible ciudadanizar, como organismo público,
>> > determina una forma de democracia representativa de abierta y
>> > descarada simulación, con la que el pueblo le da permiso a esta clase
>> > política al servicio de la oligarquía, administrar la riqueza
>> > de uno de los países más ricos del mundo. Con Salinas también el
>> > narcotráfico y la delincuencia organizda incurciona abiertamente
>> > en la política. Colosio Murrieta, candidato del PRI nominado por Salinas
>> > es sacrificado al incomodarse con el proyecto que se vuelve
>> > abiertamente trasnacional, dado el alcance del tráfico de drogas y el
>> > capital que reproduce. Mientras el pueblo es controlado por
>> > el programa Solidaridad, papá de los demás programas de becas,
>> > oportunidades y sobrevivencia con que hoy viven más de 60 millones
>> > de mexicanos.
>> >
>> > De esta manera, el electorado, dirigido por medio de la propaganda
>> > elctoral vacía, sin un izquierda que promueva ideas sociales y
>> > doctrinas económicas, al principiar el Siglo XXI, abiertamente el PRI le
>> > cede la presidencia al PAN para esperanzar al pueblo nuevamente
>> > como en 1979 con miras a la transición democrática, la que no pasó más
>> > que a una alternancia entre dos partidos sirvientes de la oligarquía
>> > con el visto bueno electoral de más de 40 millones de mexicanos que le
>> > apuestan a los partidos como a los equipos de futbol nacional.
>> >
>> > Porque la izquierda no tiene un discurso que agite la conciencia
>> > electoral del pueblo en contra de la injusticia social, los legislativos,
>> > electos por
>> > el pueblo mismo, siguen aprobando leyes contrarias a los intereses
>> > populares y sus garantías sociales. Y porque la izquierda electorera está
>> > empeñada en seguir simulando que vivimos en una democracia
>> > representativa, su lucha es más al interior de la izquierda por representar
>> > el
>> > proyecto, que al exterior en contra de la oligarquía y elsu sistema de
>> > enajanación establecido y que domina electoralemente.
>> > A mi ver la lucha es por establecer una nueva conciencia de lucha
>> > electoral democratica: que sólo en la práctica de su
>> > promoción podríamos aprender lo que significa electoralemente hasta
>> > hacer el sufragio efectivo en forma doctrinal. Con afecto. Jesús Solís
>> > alpuche
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > Date: Thu, 1 Jul 2010 00:47:07 -0700
>> > From: anasilroco en yahoo.com.mx
>> > To: lista en movimiento.com.mx
>> > Subject: Re: [MTS] ¿PORQUE DICEN QUE SOY PRIISTA?
>> >
>> > > No al voto nulo. ¿a quién le haces el juego?
>> > >
>> > > Por favor no empiecen a dividir más de lo que ya estamos. Esas medidas
>> > > son para democracias consolidadas, no para países que nunca han sabido lo
>> > > que significa DEMOCRACIA, como México, 100 años bajo el poder un mismo
>> > > partido.( compartiendo el poder con sus pésimos alumnos).
>> > >
>> > > [...Los cambios necesarios en el sistema político no se van a
>> > > conseguir con la anulación, máxime si es poco representativa. Por el
>> > > contrario, podría reforzarse la idea de que el camino para el cambio social
>> > > no es la democracia política, sino su contrario: el autoritarismo.
>> > >
>> > > Debemos reconocer que tenemos los gobernantes que merecemos
>> > > simplemente porque no hemos construido la cohesión ni la organización social
>> > > para tener otros. Debemos movilizarnos y organizarnos para que el sistema
>> > > político cambie, pero no en el sentido de perder toda representatividad
>> > > sino, por el contrario, en la dirección de que la incremente.
>> > >
>> > > El cambio de régimen atraviesa por la crítica del presidencialismo,
>> > > por permitir la reelección consecutiva, por crear mecanismos para la
>> > > participación como el plebiscito, el referéndum constitucional, la
>> > > iniciativa popular y otras. También requiere caminar en la dirección de dar
>> > > al gobierno una composición más cercana a la forma parlamentaria y hacia las
>> > > candidaturas independientes. Nada se va a conseguir mediante un “no” si no
>> > > se combina con un “sí” de acciones de organización ciudadana. Eso es lo que
>> > > hace falta y no su contrario.
>> > > Preocupa que la causa de reformar el Estado naufrague en vez de
>> > > afianzarse con un “no” al sufragio que ha costado sangre, sudor y lágrimas
>> > > durante dos siglos. La anulación del voto bajo las actuales circunstancias y
>> > > con la información disponible conducirá al endurecimiento y consolidación de
>> > > lo que no queremos y deseamos cambiar].
>> >
>> >
>> > --- El mar 29-jun-10, ADRIANA MATALONGA <matalongaadriana en hotmail.com>
>> > escribió:
>> >
>> >
>> > De: ADRIANA MATALONGA <matalongaadriana en hotmail.com>
>> > Asunto: Re: [MTS] ¿PORQUE DICEN QUE SOY PRIISTA?
>> > A: "Movimiento de Transformación Social" <lista en movimiento.com.mx>
>> > Fecha: martes, 29 de junio de 2010, 2:57
>> >
>> >
>> > > Estimado Marco;
>> >
>> > En efecto hay que ir conformando entre todos los demócratas y gente de
>> > bien un nuevo sistema político, para que no nos tome desprevenidos, por si
>> > acaso se nos hace el milagrito de que toda la ralea política se va de
>> > vacaciones a Tombuctú o Afganistán y les gusta tanto que no regresan.
>> >
>> > Personalmente opino que todas las instituciones grandes y chicas que
>> > tenemos pueden irse a la basura sin mayores preámbulos; pienso que hay que
>> > instaurar una nueva república con otra forma de gobierno, con otras
>> > instituciones, con rendición de cuentas y aplicación de la ley a todos por
>> > igual, de preferencia con democracia participativa o directa, pero el nuevo
>> > esquema político lo tendríamos que idear entre todos,(en el MTS hay mucho
>> > talento), consensuando lo que se tenga que hacer, para después, previa
>> > amplia información a la ciudadanía preguntarles a través de referéndums,
>> > consultas públicas y plebiscitos que camino debe tomar el país. Yo tengo
>> > plena confianza en la gente, no es tonta y si se le explican los caminos,
>> > los ciudadanos sabrán perfectamente lo que es mejor para México.
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> > Adriana Matalonga
>> >
>> > >
>> >
>> >
>> >
>> > Date: Mon, 28 Jun 2010 11:58:19 -0500
>> > From: murueta.mts en gmail.com
>> > To: lista en movimiento.com.mx
>> > Subject: Re: [MTS] ¿PORQUE DICEN QUE SOY PRIISTA?
>> >
>> >
>> > > Estimada Adriana, el movimiento por el voto nulo tendría que
>> > > acompañarse de otras acciones como:
>> > >
>> > > 1. Hacer un listado que integre demandas, ideas, propuestas concretas
>> > > a realizar
>> > > 2. Tejer una red sana que integre a las organizaciones alternativas
>> > > 3. Generar instituciones alternativas que vayan creando la nueva
>> > > sociedad desde ahora.
>> > >
>> > > Es necesario decir que no estamos en contra de todo proceso electoral,
>> > > sino del sistema electoral actual que favorece la corrupción, el
>> > > clientelismo y la falta de canales de expresiòn y acciòn ciudadana
>> > > democrática.
>> > >
>> > > Considero que tenemos muchas afinidades que es necesario concretar en
>> > > organizaciòn sistemàtica.
>> > >
>> > > Saludos afectuosos
>> > >
>> > > Marco Eduardo Murueta
>> >
>> >
>> > > El 28 de junio de 2010 10:45, ADRIANA MATALONGA
>> > > <matalongaadriana en hotmail.com> escribió:
>> >
>> > > No podemos seguir votando por el menos malo, es decir seguir emitiendo
>> > > el Voto Útil, para evitar que el partido X o el partido Z gane o pierda
>> > > según el caso. El seguir votando en estás circunstancias lo único que hace
>> > > es perpetuar el sistema político mexicano, la antidemocracia y el
>> > > empobrecimiento y entrega del país a los intereses transnacionales.
>> >
>> > Como exprese cuando hice campaña por el voto nulo
>> >
>> > > “Es bien sabido por todos que el sistema político mexicano es un gran
>> > > negocio para los que participan en él, pero una tragedia para la ciudadanía.
>> > > Como me siento agraviada e indignada por la situación que priva en nuestro
>> > > país, he decidido hacer campaña para solicitarle a los ciudadanos su voto
>> > > nulo este 5 de julio, con el fin de enviar un mensaje claro a la sociedad, a
>> > > los partidos e instituciones electorales: Estamos cansados de un sistema
>> > > político que no representa los intereses y aspiraciones de los mexicanos, de
>> > > pésimos candidatos e instituciones electorales al servicio del fraude, de
>> > > diputados y senadores que sólo legislan a favor de trasnacionales y
>> > > monopolios mexicanos, de gobiernos que conducen a la miseria y a la
>> > > destrucción de los recursos naturales, de tanto robo, cinismo, impunidad,
>> > > corrupción y autoritarismo... Si logramos millones de votos nulos podremos
>> > > comenzar a cambiar la situación política, pues se reconocerá la fuerza del
>> > > rechazo popular al sistema. Ello abrirá perspectivas para acciones más
>> > > importantes como promover plebiscitos, revocaciones de mandato, juicios
>> > > políticos, refundar las instituciones electorales e impulsar candidaturas
>> > > ciudadanas independientes de los partidos, personas honradas que trabajen
>> > > por sus comunidades… Lo único que podemos hacer es no entregarle nuestro
>> > > apoyo a ninguno de los partidos; finalmente son iguales, carecen de
>> > > ideología y los políticos transitan de un partido a otro según les convenga
>> > > a sus propios intereses...”
>> >
>> > El Voto Nulo es el único camino pacifico para debilitar al sistema, para
>> > que acabe cayéndose y nos de la oportunidad a los ciudadanos de vislumbrar
>> > un sistema democrático que mejore la situación de México. Con democracia,
>> > justicia social, rendición de cuentas, eliminación de la corrupción e
>> > impunidad,....¡hasta en el futbol!... nos ira bien.
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> > Adriana Matalonga
>> >
>> > >
>> >
>> >
>> > Date: Sat, 26 Jun 2010 23:19:14 -0700
>> > From: anasilroco en yahoo.com.mx
>> > To: hugodaviduriarte en hotmail.com; lista en movimiento.com.mx
>> > >
>> > >
>> > >
>> > Subject: Re: [MTS] ¿PORQUE DICEN QUE SOY PRIISTA?
>> >
>> > > ----El voto nulo es para el PRIAN---Piénsale.
>> >
>> >
>> > >
>> > > De los buenos de la Dresser...
>> > >
>> > > 'Va pa' tras'
>> > Por Denise Dresser
>> > Grupo Reforma
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> >
>> >
>> > > Ciudad de México, México (may 17 2010 12:00am).- Basta con ver la cara
>> > > de los priistas en cualquier acto público. Basta con advertir las sonrisas
>> > compartidas, los rostros complacidos, los abrazos entusiastas. Están
>> > felices y se les nota; están rebosantes y no lo pueden ni lo quieren
>> > ocultar. Saben que vienen de vuelta, saben que están de regreso, saben que
>> > encuesta tras encuesta los coloca en el primer lugar de las preferencias en
>> > las elecciones estatales y cada vez más cerca de recuperar el control del
>> > gobierno federal.
>> > El PRI resurge, el PRI revive, el PRI resucita. Beneficiario del panismo
>> > incompetente y del perredismo auto-destructivo, el Revolucionario
>> > Institucional está a un paso de alcanzar el picaporte de Los Pinos tan
>> > sólo
>> > dos sexenios después de haber sido expulsado de allí.
>> > Para muchos mexicanos esta posibilidad no es motivo de insomnio ni de
>> > preocupación. Hablan del retorno del PRI como si fuera un síntoma más de
>> > la normalidad democrática. Un indicio más de la alternancia aplaudible. Un
>> > indicador positivo de la modernización que México ha alcanzado y que ya
>> > sería imposible revertir. "El país ya no es el mismo que el de 1988",
>> > advierten quienes no se sienten alarmados por la resurrección priista.
>> > "El
>> > PRI no podría gobernar de manera autoritaria como lo hizo alguna vez",
>> > sugieren quienes celebran los logros de la consolidación democrática.
>> > "Los priistas se verían obligados a instrumentar las reformas que hasta
>> > ahora han rechazado", auguran los oráculos del optimismo. Y ojalá tuvieran
>> > razón las voces de aquellos a quienes no les quita el sueño la posibilidad
>> > de Enrique Peña Nieto en Los Pinos, Manlio Fabio Beltrones en la Secretaría
>> > de Gobernación, Beatriz Paredes en cualquier puesto del gabinete, y Emilio
>> > Gamboa en la presidencia del PRI.
>> >
>> > >
>> > >
>> > Ojalá fuera cierto que una nueva era de presidencias priistas sería
>> > señal de
>> > alternancia saludable y no de regresión lamentable. Ojalá fuera verdad
>> > que
>> > tanto el país como el PRI han cambiado lo suficiente como para prevenir
>> > el
>> > resurgimiento de las peores prácticas del pasado. Pero cualquier
>> > análisis
>> > del priismo actual contradice ese pronóstico, basado más en lo que sus
>> > proponentes quisieran ver que en la realidad circundante. Como lo
>> > escribe el columnista Tom Friedman en The New York Times, en México hoy
>> > coexisten tres grupos: "Los Narcos, los No's y los NAFTA's": los capos, los
>> > beneficiarios del statu quo y los grupos sociales que anhelan el progreso y
>> > la modernización. Y hoy el PRI es, por definición, "El Partido del No". El
>> > que
>> > se opone a las reformas necesarias por los intereses rentistas que
>> > protege; el que rechaza las candidaturas ciudadanas por la rotación de
>> > élites que defiende; el que rehúye la modernización sindical por los
>> > "derechos adquiridos" que consagró; el que no quiere tocar a los monopolios
>> > porque fue responsable de su construcción. El PRI y sus bases son los "No's"
>> > porque constituyen la principal oposición a cualquier cambio que entrañaría
>> > abrir, privatizar, sacudir, confrontar, airear o remodelar el sistema que
>> > los priistas concibieron y del cual viven.
>> > A quien no crea que esto es así, le sugiero que lea los discursos
>> > atávicos
>> > de Beatriz Paredes, que examine la oposición pueril de Enrique Peña
>> > Nieto a la reelección, que reflexione sobre los intereses cuestionables de
>> > Manlio
>> > Fabio Beltrones, que estudie los negocios multimillonarios de Emilio
>> > Gamboa, nuevo dirigente de la CNOP y próximo presidente del partido. Allí
>> > está el PRI clientelar, el PRI corporativo, el PRI corrupto, el PRI que
>> > realmente no cree en la participación ciudadana o en los contrapesos o en la
>> > rendición de cuentas o en la apertura de la vida sindical al escrutinio
>> > público. Si la biografía es micro-historia, entonces se vuelve indispensable
>> > desmenuzar la de Emilio Gamboa ya que su selección reciente para una de las
>> > posiciones más importantes del priismo revela mucho sobre el ideario, los
>> > principios y el modus operandi de la organización. Emilio Gamboa, descrito
>> > en el libro coordinado por Jorge Zepeda Patterson, Los intocables, como el
>> > broker emblemático de la política mexicana; el intermediario entre el dinero
>> > y el poder político. Vinculado al Pemexgate, al quebranto patrimonial en
>> > Fonatur, al crimen organizado vía su relación con Marcela Bodenstedt y el
>> > Cártel del Golfo, a las redes de pederastia, al tráfico de influencias. De
>> > nuevo en la punta del poder dentro de su propio partido.
>> > Ése es el PRI del 2010, y si no lo fuera, su dirigencia ya habría
>> > denunciado
>> > a Emilio Gamboa junto a tantos que se le parecen. Pero no es así. El PRI
>> > nuevo milenio y el que se apresta a gobernar a la República sigue siendo un
>> > club transexenal de corruptos acusados y corruptos exonerados; de cotos
>> > construidos sobre la intersección de la política y los negocios; de redes
>> > tejidas sobre el constante intercambio de favores y posiciones, negociadas a
>> > oscuras. En una conversación telefónica grabada y ampliamente diseminada
>> > -que a pesar de ello no ha hecho mella en su carrera política- Emilio Gamboa
>> > le dice a Kamel Nacif: "va p'a tras". Y ése es el mismo mensaje que el PRI
>> > envía sobre el país bajo su mando.
>> > --
>> >
>> >
>> >
>> > >
>> >
>> > >
>> > >
>> >
>> >
>> > --- El sáb 26-jun-10, Hugo David <hugodaviduriarte en hotmail.com>
>> > escribió:
>> >
>> > >
>> >
>> > De: Hugo David <hugodaviduriarte en hotmail.com>
>> > Asunto: Re: [MTS] ¿PORQUE DICEN QUE SOY PRIISTA?
>> > A: "Hector Castillo" <lista en movimiento.com.mx>
>> > Fecha: sábado, 26 de junio de 2010, 20:16
>> >
>> >
>> > > Estimados Jesús Ibarra y Sergio Rojas
>> >
>> > Pretendo meterme en sus reflexiones para revivir la discusión del tema
>> > del "Voto Nulo", pues considero necesario revaluar los argumentos que
>> > seguimos en 2009 cuando anulamos nuestro voto con éxito aparente, por la
>> > participación activa de personas que nos juntamos, tanto antes como
>> > posteriormente a la elección. Ahora cuando el pensamiento lógico y racional
>> > ha sido combatido por la televisión y los medios de comunicación, como la
>> > apunta con claridad Giovanni Sartori en el Homo Videns, cuando el PRI viene
>> > con todo y lo apoya Televisa ante un muy pobre desempeño del PAN, es
>> > necesario, como decía en un principio, retomar la discusión y analizar la
>> > coyuntura con una visión de corto, largo y mediano plazos.
>> >
>> > El tema es complejo pues intervienen puntos de vista diferentes e
>> > incluso antagónicos: a) Compañeros que consideran las elecciones como una
>> > pérdida de tiempo y como parte de un juego en donde solo los que están en el
>> > poder pueden realmente competir. b) Compañeros que tienen confianza en algún
>> > partido y consideran que aún se puede impulsar el proceso democrático por la
>> > vía electoral, por lo que proponen empujar la lucha dentro del PRD o de
>> > cualquiera otro partido izquierdoso, para hacer a un lado a los
>> > oportunistas, corruptos, que han practicado en nepotismo y el cuatismo
>> > cerrandole la participación a la población abierta. c) Compañeros que están
>> > de acuerdo con alguno de los partidos actuales y luchan por que la población
>> > vote por ese organismo político. d) Compañeros que consideran que todo está
>> > corrompido hasta la médula y solo queda la vía armada para hacer los cambios
>> > que el país requiere. e) Compañeros que quieren formar un partido político
>> > con participación real de los trabajadores, con un programa propio e
>> > independiente que tenga a la vez un proyecto de país. y así podríamos seguir
>> > con el señalamiento de particularidades.
>> >
>> > Por ahora, y siguiendo la discusión de ustedes, propongo empezar a
>> > plantearnos ¿Qué hacer en las próximas elecciones? No estas de 2010, sino
>> > las del 2012.
>> >
>> > Un saludo cordial
>> >
>> > Hugo David Uriarte B.
>> >
>> >
>> >
>> > Date: Sat, 26 Jun 2010 11:45:47 -0500
>> > From: jibarra40 en prodigy.net.mx
>> > To: lista en movimiento.com.mx
>> > Subject: Re: [MTS] ¿PORQUE DICEN QUE SOY PRIISTA?
>> >
>> >
>> > >
>> > > El Movimiento de Voto Nulo, que se presenta como alternativa a la
>> > > corrupción del sistema electoral, no toma en cuenta que millones de
>> > > mexicanos emiten su voto frecuentemente en razón de las personas y no de los
>> > > programas de candidatos y partidos; pero no solo eso sino que otros tantos
>> > > millones simplemente no votan, como reacción ante el mismo fenómeno de
>> > > corrupción.
>> > >
>> > > En Nuevo León algunos ciudadanos promovimos el voto razonado y, en el
>> > > caso extremo de no encontrar candidato que llenara las espectativas del
>> > > ciudadano, sólo en tal caso, anular el voto.
>> > >
>> > > Pero hay otra acción colectiva que en 1994 dió un gran impulso a los
>> > > cambios en el sistema electoral que ahora se tienen, entre otras cosas el de
>> > > la ciudadanización de los organismos electorales, aunque ahora el propio
>> > > sistema de partidos lo ha vuelto a corromper; Alianza Cívica impulsó la idea
>> > > del Juego Limpio, que los votos se contaran, y se contaran bien.
>> > >
>> > > En estos días es frecuente leer a los analistas afirmar que ahora los
>> > > votos se cuentan bien sin presentar argumento alguno, como es el caso de
>> > > Luis Rubio, en su artículo en Reforma del pasado 22 de este mes en Reforma,
>> > > o argumentar a José Woldemberg sobre la imposibilidad de la existencia del
>> > > fraude electoral, en su más reciente libro "Desencanto", y recetarnos
>> > > algunos artículos del COFIPE, como si estos se respetaran en el campo
>> > > específico de las elecciones, en las casillas.
>> > >
>> > > Así, sigue vigente la pregunta: ¿Los votos se cuentan bien? y
>> > > respondernos, si lo deseamos, al analizar los resultados del 2004 en las
>> > > entidades en las que este año tienen elecciones. ¿Que hacer? Para quienes
>> > > trabajan Excel, simplemente acceder a los resultados, algunos de ellos de
>> > > fácil acceso en los respectivos institutos electorales de los estados, hacer
>> > > las sumas de votos por casilla, de cada elección y compararlas de dos en
>> > > dos, es decir, la de gobernador, en determinada casilla, la suma de votos
>> > > debe ser igual a la de diputados locales pues ambas deben cortresponderse
>> > > con la cantidad de ciudadanos que votaron.
>> > >
>> > > Al hacer ste ejercicio se encontrarán centeranes de casillas en las
>> > > que estas sumas de votos no son iguales y las diferencias van desde un voto
>> > > hasta cientos.
>> > >
>> > > El uso de esta metodología nos colocaría en la posibilidad de que el
>> > > día siguiente a la elección, si interesa un estado en particular, "bajar los
>> > > archivos del PREP y repetir el ejercicio; contactar alguna organización
>> > > civil o a uno de los candidatos, a ver cual está dispuesto a este trabajo, y
>> > > solicitar el día del cómpouto la apertura y recuento, voto por voto, de las
>> > > dos o tres elecciones implicadas, ante la iseguridad de que, en tanto que
>> > > las sumas son distintas, no hay seguridad de cual de las dos fue afectada,
>> > > si eliminando votos a una o agregando a la otra.
>> > >
>> > > Así, hay otras alternativas de organización civuil, en defensa del
>> > > voto ciudadano, en pleno respeto a su decisión.
>> > >
>> > > Atentamente: Ing. Jesús Ibarra Salazar
>> > >
>> > > P. D.: Una vez más, invito a la visita de mi blog
>> > > http://chuyibarra.blogspot.com, en el que espero publicar un estudio lo más
>> > > abarcante posible de los estudios de resultados del 2004.
>> > > De: lista-bounces en movimiento.com.mx
>> > > Para: "Diálogo y organización del Movimiento de Transformación Social"
>> > > lista en movimiento.com.mx
>> > > Cc:
>> > > Fecha: Sat, 26 Jun 2010 11:03:26 -0500
>> > > Asunto: Re: [MTS] ¿PORQUE DICEN QUE SOY PRIISTA?
>> >
>> >
>> > >
>> > > > no creo que seas culpable, en todo caso eres victima del sistema y
>> > > > de tus propias necesidades o principios y valores buenos o malos, como esta
>> > > > hay cientos de miles de historias, cuantas te gustan 20 o 50 o mas historias
>> > > > por cada mexicano? entonces serian millones de historias y esa si es una
>> > > > realidad, solo acciones colectivas nacionales ciudadanas, como ejemplo de
>> > > > muchos, seria el voto nulo darian resultados en el corto plazo, saludos
>> > > >
>> > > > Sergio Rojas
>> >
>> >
>> > > El 26 de junio de 2010 09:16, Ing. Mateo García Bazán
>> > > <ingmateo en prodigy.net.mx> escribió:
>> >
>> > >
>> > > > se de antemano que MTS, me va a vetar y no va a sacar mi articulo y
>> > > > que algunos perredistas honestos y otros no muy honestos me criticaran.
>> > > >
>> > > > ¿porque dicen que soy priista?
>> > > >
>> > > > por no apoyar la candidatura de Antonio Mejia Haro.
>> > > >
>> > > > pero cada quien tenemos nuestra propia historia y el día de hoy
>> > > > quiero compartirla con ustedes.
>> > > >
>> > > > en 1984 hubo un conflicto en la Universidad Autónoma de Zacatecas.
>> > > > las elecciones en la universidad estaban entre los candidatos de
>> > > > CONVERGENCIA UNIVERSITARIA, cuyo candidato era Francisco Flores Sandoval "la
>> > > > borrega". el otro candidato era el Lic. Jorge Eduardo Hiriartt Estrada de
>> > > > Autonomía Bloque de Corrientes Democráticas.
>> > > >
>> > > > la mayoría de los estudiantes, maestros y trabajadores se inclinaba
>> > > > por el candidato de ABCD.pero intervino el Partido Socialista Unificado de
>> > > > México y conjuntamente con el gobierno de Guadalupe Cervantes Corona
>> > > > atropellaron la voluntad de los universitarios e impusieron a su candidato
>> > > > Flores Sandoval.
>> > > >
>> > > > yo pertenecía ABCD, fui uno de los que le fui muy fiel al rector
>> > > > Hiriartt y eso me costo que cuando Flores Sandoval fuera rector, me corriera
>> > > > de mi trabajo por un año.
>> > > >
>> > > > metí mi demanda ante la Junta de Conciliación y Arbitraje, me
>> > > > compraron a los licenciados que me apoyaban, me pusieron testigos falsos,
>> > > > etc.
>> > > >
>> > > > un testigo de nombre Jesús González no se atrevió a testificar en mi
>> > > > contra, el dijo que a el no le constaba lo que el licenciado de conciliación
>> > > > le presentaba para firmar, mi abogada estaba de acuerdo en apoyar el falso
>> > > > testimonio, tuve que correrla de la misma oficina y llevar mi caso yo solo.
>> > > >
>> > > > esto hizo que yo ganara el juicio, Flores Sandoval me llamo para
>> > > > ofrecerme mi trabajo nuevamente, pero yo no confié en él y hasta que no
>> > > > lleve un testigo de calidad, que fue el Lic. Jesús Pérez Cuevas. de esta
>> > > > manera seguí otra vez con mi trabajo en la UAZ. aun resuelto el caso a mi
>> > > > favor, la entonces rectoría hizo muchas maniobras para no regresarme mi
>> > > > empleo.
>> > > >
>> > > > ahora se que Flores Sandoval y Mejia Haro, siempre han sido
>> > > > compinches en "sus negocios", tanto en la Escuela de Veterinaria, como en
>> > > > toda la Universidad y para muestra, les doy un botón
>> > > >
>> > > > tenia yo un amigo que se llamaba José García Iturbe " y el con mucho
>> > > > sacrificio estuvo abonando para comprar un becerro, de los que había
>> > > > regalado el entonces presidente de la republica y Ho casualidad, que
>> > > > precisamente el día que fuimos a la Escuela de Veterinaria a recoger dicho
>> > > > animal; resulta que le dijo Flores Sandoval que esa noche se lo habían
>> > > > robado.
>> > > >
>> > > > Iturbe como era de pocas pulgas y muy valiente, le espeto en su
>> > > > propia cara, "LADRÓN, RATERO, TU TE LO ROBASTE",
>> > > >
>> > > >
>> > ese día tenían borrachera en la escuela y mejor nos fuimos, temimos que
>> > nos golpearan.
>> > > >
>> > > > este tipo de historias es común encontrar en la Escuela de
>> > > > Veterinaria y hablo, que en dicha escuela, ambos personajes siniestros han
>> > > > venido manejando esta escuela, la administran como si fuera patrimonio
>> > > > personal
>> > > >
>> > > > se que al hacer estas declaraciones, peligra mi integridad familiar,
>> > > > pero yo siempre he andado al filo del machete.
>> > > >
>> > > > no es la primera vez que he tenido que hablar, para manifestar lo
>> > > > que pienso.
>> > > >
>> > > >
>> > ahora de verdadero perredista, Mejia Haro es de los que entraron con
>> > Amalia García al partido, los que deveras nos fregamos para construir ese
>> > Instituo Político, ahora estamos fuera de el y orgullosamente. si yo
>> > estuviera en PRD, de cualquier manera me iban a tratar con la punta de los
>> > pies.
>> > > >
>> > > > entonces prefiero no pertenecer a ningún partido y menos al perderé,
>> > > > el cual actualmente no esta en favor de las causas del pueblo, ahora
>> > > > pertenece al SISTEMA PANISTA.
>> > > >
>> > > > el hecho de que critique uno a un partido, siempre ha habido gente
>> > > > que sin dar hechos, sin analizar, por favorecerles la actual coyuntura,por
>> > > > quedar bien, etc. me han tachado de traidor y actualmente algunos de mis
>> > > > supuestos compañeros así lo han hecho.
>> > > >
>> > > > pero ahora como están las cosas, prefiero nadar contra la corriente
>> > > > y espero que la historia me de la razón.
>> > > >
>> > > > y por otro lado ami se me hace mas fácil, tener que luchar contra un
>> > > > Panista o un Priista, de cualquier manera, siempre he luchado contra el
>> > > > gobierno, sea del color que sea y mas cuando considero que no favores las
>> > > > causas populares.
>> > > >
>> > > > es cuanto.
>> > > >
>> > > > y espero el juicio, que se de antemano que saldré culpable.
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